Dwing wrote:
這是 分時四驅 real...(恕刪)
Real time好像叫適時四驅
不過翻譯不是問題。
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steventsao.tw wrote:
我給過你計算式，若 車 有200HP, 二驅一輪負擔驅動力100HP, 四輪則為 50HP, 因負擔較小，符合你說的不易打滑。 也不见你反駁。 以你的標準，那些網頁有提供實驗證明嗎？
有阿，在我貼的那些連結裡面都有提到
「awd可以幫助你加速」，我不反駁這一點
但你一直忽略我後面講的那句話
「加速快不等於安全」
steventsao.tw wrote:
AWD 有幫助的是，當 2WD 單輪打滑造成單輪扭矩問題時，4WD可以保持 3 到 2輪抓地。減少扭矩問題
像底下圖片中的這種情況我有在平面道路實際遇到過（前驅車）
在70km/h的速度不會發生你說的什麼單輪扭矩問題 ← google查不到這個名詞，會不會又是你們自己生出來的？
steventsao.tw wrote:
如果你是打空檔才是慣性，高速公路時絕對不是少少動力，不然超過100的加速性為何會下降？ 不要被OBD 軟體騙了，每個引擎都有轉速 馬力 扭力圖，你不去參考那個，卻拿 OBD 軟體做參考？如果用 OBD 軟體就可以，為何要上馬力機？你真的甚麼都不懂。
對於車子在各種狀況下的馬力值我有做過一些研究查過不少文章
https://kknews.cc/zh-tw/car/5ampe4l.html
↑文章中測試的byd qin比我那台重了不少，在100km/h的引擎淨輸出也只有24hp
bmw部份車款在中控的大螢幕也有提供引擎功率輸出顯示的功能
在100km/h的馬力值也都差不多在20匹上下
超過一定速度以後加速慢有很大一部份的原因是風阻
你這樣都沒經過查證就亂打一通，到底是誰什麼都不懂？
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Verita1998 wrote:
事實跟多少人反對它贊成它沒關係
事實是什麼？
你有辦法提出證明嗎？
Verita1998 wrote:
大師PO的影片叫脫困，不叫打水漂。
靜止或極慢速下驅動輪打滑，要靠比較少的驅動輪推動靜止下的車輛；跟在高速下單輪打滑（或爆胎）需要正向向量的力量差很多。
有這方面的實驗影片或是文件可以參考嗎？
Verita1998 wrote:
大師只在PS3開車嗎？紅燈起步跟在高速公路巡航油門踩起來一樣嗎？
我自己測試，紅燈起步會比高速公路巡航的馬力值還要高出近一倍
一般轎車、休旅一檔總減速比大約是十三左右，到六檔降到剩二點多
起步因為低速檔的關係，傳動軸、輪胎需要承受的扭力值會比高速巡航高出非常非常多
所以我才會認為在高速公路巡航遇到積水時，引擎輸出的動力是可以忽略的
實際送到驅動輪的扭力（前驅）每顆輪胎大概只有8kgm
比起起步時的扭力值實在小太多了
換算一下，起步時每顆輪胎大概需要承擔 12(引擎淨扭力值) x 13.662（一檔總減速比） ÷ 2 = 81kgm
↗這還只是輕踩油門的起步方式
如果全油門的話，大概可以增加到每顆輪胎190kgm（瞬間最大值）
即使是這麼極端的起步方式↑，輪胎還是抓得住地面，小小的唉一聲就衝出去了，不會發生前輪打滑扭動的情形
更何況是在高速公路巡航時只有小小的8kgm
Verita1998 wrote:
跟打水漂比較相似的測試叫kick plate,之前都PO過N次了
我想起來，你指的應該是這一部
記得當時有提出一個質疑
你怎麼確定這樣的差異是因為傳動方式不同造成的？
畢竟每一台車的輪胎、懸吊、配重都不一樣
就跟你們當時面對awd賽道成績時所提出的質疑一樣
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hughkk wrote:
事實是什麼？你有辦法(恕刪)
寫在國中教科書上的摩擦力圖就是事實
可惜大師看不懂
hughkk wrote:
有這方面的實驗影片或是文件可以參考嗎？
hughkk wrote:
我自己測試，紅燈起步會比高速公路巡航的馬力值還要高出近一倍
呵呵，大師一再自己打臉自己而不自知。
你自己後半段就是在解釋前面我説的情況了啊！
hughkk wrote:
高速公路巡航遇到積水時，引擎輸出的動力是可以忽略的
既然可以忽略，幹嘛鬆油門？
大師知道自己在講什麼嗎？
hughkk wrote:
你怎麼確定這樣的差異是因為傳動方式不同造成的？
所以嘛，CR拿一輛適時四驅裝四季胎的SUV跟一輛裝冬季胎前驅轎車來比較，大師都可以奉為圭臬了！這影片的差異還好吧！
Skoda wet slalom用一樣車輛你也是可以説沒標明變因了（subaru記得也有，它還是同一輛），我們也只能再等看看囉。
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只能說，有很多條件並沒有論述清楚，再者就是因果關係間的落差。
整理如下：
* 前驅車高速過彎時，容易有轉向不足的推頭現象；後驅車則是容易轉向過度；AWD相對的就是比較均衡。所以也演變出不同的車種會有不同的駕駛方式。
* 優異循跡性帶來的安心感：AWD車，的確會比前驅車帶來更多的安定感。前驅車多半都是引擎前置的設計，重心偏前，前輪的負擔的確會比較重，過彎時容易感覺轉不過去，會不自覺的減速。
綜合前兩項，就會演變成：
前置引擎前驅車(FF)，入彎時減速(避免推頭的不安心理)；過彎時會因為擔心，腳會放在剎車(含著)；出彎一小段後(隨著方向盤慢慢收回，G力降低)才會大油門出去。
MR及FR車，有駕駛過，但是年代久遠，先跳過。
AWD車，入彎時一樣會減速，但是部會減到那麼多。過彎時，因為安定感，所以反而腳是放在油門含著；一出彎就可以隨著出彎加速。
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Dwing wrote:
就說了 你不懂力學,只會google
扭矩(Torque) T = F * L(力臂)
看不懂 那弧狀箭頭 的意思歐!!
哪裡可以找得到單輪扭矩的文章？
Verita1998 wrote:
呵呵，大師一再自己打臉自己而不自知。
你自己後半段就是在解釋前面我説的情況了啊！
所以我前面才說awd只在起步時有優勢，可以加速比較快
但是轉彎和煞車都沒有幫助
Verita1998 wrote:
既然可以忽略，幹嘛鬆油門？
車速跟水漂有絕對的關係
鬆油門可以讓速度降低，輪胎更容易咬住地面
Verita1998 wrote:
所以嘛，CR拿一輛適時四驅裝四季胎的SUV跟一輛裝冬季胎前驅轎車來比較，大師都可以奉為圭臬了！這影片的差異還好吧！
我不知道那個測試有什麼問題
cr只是想提醒消費者雪胎比四輪傳動重要
Verita1998 wrote:
Skoda wet slalom用一樣車輛你也是可以説沒標明變因了（subaru記得也有，它還是同一輛），我們也只能再等看看囉。
你們看到fk8把a45s還有tt rs巴掉的時候會說是懸吊、配重、底盤…巴拉巴拉的關係
不能只看傳動系統
我只是拿同一套標準檢視你提供的影片
steventsao.tw兄也認為應該要有足夠科學（控制變因）的實驗，才能證明是不是傳動系統造成這樣的差異
你這部影片什麼參數都沒提供，要怎麼讓人相信是單純傳動系統不同造成的？
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