Dwing wrote:
一顆輪子壓過積水區,"現實生活中應該是不可能發生" ?
一定都是兩顆二顆以上的輪子壓過積水?

右前輪壓到的話,右後輪一定也會壓到


Dwing wrote:
請問 這 1 哪來的?

https://www.physlink.com/Reference/FrictionCoefficients.cfm
給你打個8折好了,也要3920N才滑得動
hughkk wrote:
右前輪壓到的話,右後輪一定也會壓到


所以
你車子的 前輪 跟 後輪 是裝在同一位置?
不然 前後輪怎會 同時 壓到?

hughkk wrote:
https://www.physlink.com/Reference/FrictionCoefficients.cfm
給你打個8折好了,也要3920N才滑得動


你忘了自己說的慣性
所以是 慣性+輪胎驅動力

車速一樣,慣性一樣,所以輪胎驅動力越小,是不是越不會造成扭矩偏滑?
Dwing wrote:
你車子的 前輪 跟 後輪 是裝在同一位置?
不然 前後輪怎會 同時 壓到?

時間會非常接近,不會同時
車子如果是因為積水打滑,肯定是二顆以上輪胎都壓到積水才會打滑
單顆壓到絕對滑不起來
其餘三顆輪胎的抓地力是非常強大的
hughkk wrote:
時間會非常接近,不會同時
車子如果是因為積水打滑,肯定是二顆以上輪胎都壓到積水才會打滑
單顆壓到絕對滑不起來
其餘三顆輪胎的抓地力是非常強大的


所以你開車,前輪壓到積水都不會覺得方向盤有扭轉,要等後輪壓過才會有感覺?
Dwing wrote:
所以你開車,前輪壓到積水都不會覺得方向盤有扭轉,要等後輪壓過才會有感覺?

方向盤拉扯跟打滑是二回事
不論是幾輪傳動都會有這股拉扯的力量
總之,跟打水漂有關的,就只有車重、車速、胎紋、胎寬、胎壓…這些因素
沒有傳動系統這一項

https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1552454011.A.007.html
hughkk wrote:
單顆壓到絕對滑不起來
其餘三顆輪胎的抓地力是非常強大的
能不能提供行車記錄器影片
真的沒看過單輪壓到積水打滑旋轉的案例,讓大家開開眼界吧


都是十幾年前的事了, 當時我也沒有行車記錄器, 所以沒有影片 ~

以下有個例子 Pontiac G6 前輪驅動, 一邊壓到比較深的水造成車身旋轉的狀況 ~ 如果您是一位工程師, 面對設計安全行問題, 你的答覆是 '光想就覺得不可能', 很有可能被解雇或是造成人員的傷亡 ~ 不知道您有沒有看過一部片 '深海浩劫', 一部真實事件改編的電影, 當時就是因為負責深海鑽油平臺的領導用想像力辦事, 自己自創新理論, 導致油井爆炸事件 <--- 感覺是否跟您有點像




hughkk wrote:我不覺得單輪260N的推力足以讓車身旋轉
如果真的會旋轉的話,也是因為慣性的衝力,而不是輪胎的推力


如果兩邊車輪速度不一樣是否會讓車子轉向一邊? 以上面影片為例, 右邊比左邊轉速快, 會變成往左轉的狀況 ~
Kazama's 350hp 370GT
Kazama_R wrote:
以下有個例子 Pontiac G6 前輪驅動, 一邊壓到比較深的水造成車身旋轉的狀況 ~ 如果您是一位工程師, 面對設計安全行問題, 你的答覆是 '光想就覺得不可能', 很有可能被解雇或是造成人員的傷亡 ~ 不知道您有沒有看過一部片 '深海浩劫', 一部真實事件改編的電影, 當時就是因為負責深海鑽油平臺的領導用想像力辦事, 自己自創新理論, 導致油井爆炸事件

這個影片我前幾天研究水漂的時候就有看過
這台車打滑是因為四顆輪胎都壓到積水了

同樣四輪都水漂的情況下,四驅也是gg


Kazama_R wrote:
如果兩邊車輪速度不一樣是否會讓車子轉向一邊? 以上面影片為例, 右邊比左邊轉速快, 會變成往左轉的狀況 ~

單一輪吃水很難轉得起來
其他有正常抓地力的輪子都還緊緊抓著地面
影片中那台是四輪都吃水了,在這個情況下四輪傳動也一樣
hughkk wrote:
單一輪吃水很難轉得起來
其他有正常抓地力的輪子都還緊緊抓著地面
影片中那台是四輪都吃水了,在這個情況下四輪傳動也一樣


我貼的那影片跟你貼的影片狀況不太一樣, 我貼的影片可以看出右邊的積水比較深, 而且車子都已剛開出水坑了突然失控 ~ 你貼的是雨天, 可以看到從進入失控到失控濺出的水越來越多 ~ 另外我之前也有發影片說明開放式差速器遇到一輪打滑是什麼樣的情況, 您可以先去了解一下 ~
Kazama's 350hp 370GT
hungmaxy wrote:
https://youtu.be/wR1SSxpKitE
但是在fifth gear這個節目
traction control這個裝置在冰上是有用的 沒traction 不管再怎麼輕踩油門就是會打滑 開了就能順順上去


先舉個例子給你聽,ABS 作動方式~~是夾煞車碟盤。(但越野時ABS的功能要關閉,要不然很容易出意外,會死人),越野時輪胎電子限滑的作動~~~~也是透過夾煞車碟盤。 壹樣的都是夾煞車碟盤的動作,再不一樣的情況之下,他作動的邏輯/頻率/命令作動的來源程式 是天差地遠。

你那各影片我沒仔細看,但是我大約可以猜出你的疑惑,為什麼關了VSC,就爬不上去,跟絕大多數結論越野脫困需要關閉VSC剛好相反。其實這根本不是越野脫困,因為你正常開也沒到真的困住不能動。應該說,已經接近快打滑狀態,但是還沒被困住,可能打滑了一點點,這時候夾殺車碟功能啟動,輪胎原本空轉,動力全部從這裡流失,因為被夾殺車碟動作給制動了,不空轉了,引擎出力就可以正常傳遞到驅動輪,帶動車輛前進。

為什麼說越野必關VSC,因為VSC裡面 主要功能是會限制你引擎轉速,要越野,又不給動力,邏輯上是完全違背。

因為我不確定那各轎車VSC的程式,我就假定他關VSC,會全部把子系統關閉(不像TOYOTA越野車手動關閉有套餐密技)。
他有可能把現滑夾殺碟的功能關閉,連帶限制引擎轉速的功能也關閉了。關閉VSC此時你引擎可以不受限制力大無窮的輸出,可是你的輪胎在空轉,力大無窮的輸出,全部都跑到空轉輪,當然無法前進。

再者,之前是聚焦在越野必須關閉VSC,首先/做答要合題,要越野,你必須要先有一台越野車~~~你貼的這篇,跟大師貼的車,不是越野車....連門票都拿不到,進不了越野的門。
車子要越野,至少來各4L/中差鎖,電子限滑/ 再來各機械LSD會更好。我猜,你貼的轎車款,根本不可能去越野,工程師在設計VSC軟體時,沒有套餐可選,OFF 就是全關。

所以基本上你貼的轎車&大師貼的是CRV嗎?? 那各叫越野車嗎??不是休旅車就是越野車,差多了,根本沒有越野功能................... 拿套入越野時,必須關閉VSC,完全文不對題。

真正高規的越野車,他的4L之下管理電子限滑功繼續打開,該夾殺車碟就會夾,但也會關閉現制引擎轉速功能,讓你引擎可以盡力輸出馬力再放大成2倍多......而且像我的LC,不但有電子限滑功能還有機械的托森差速器,雙重保險。我另一台PAJERO 有電子限滑功能,還有LSD(某些地區版本是被閹割的),更有機械後鎖......這算是3重保障嗎??這種才叫越野車。

基本上,你還是去看那各200樓中段,之前已經有別的高手打臉大師了,我只是拾人牙慧而已。
Do you need 4WD for daily drive?
看看人家國外拍的Moose Test
Outlander 4WD vs X-tril 2WD
可以對比出過彎的穩定性
麻煩2WD大師過目
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