有了cvt..就買不到2010 altis 1.8四速了嗎?

ThomasLin wrote:
其他的我就不想回了,不過Denso是做部分零件的小廠??如果今天是Bosch的人說這句話,我還會聽聽看,但Bosch似乎沒有在台灣設廠,顯而易見的,在台灣管供應商的可以大言不慚的說Denso自不量力,可見這家廠的實力雄厚遠大於Denso。


原來你們是一掛的阿不好意思,Denso也不過是大量用在日本車上自爽而已,Bosch也都不敢自稱是全世界最大的汽車零件供應商,日本車系統不過是走不出日本的東西,用在非日系車上不過是極少量而已,君不見非日系車大多都是Bosch跟Delphi的天下,要比普及率Aisin都比Denso強多了。
isdera wrote:
請問資料來源? 依據?
別的油電車不清楚,但以PRIUS來說,獲得許多國家最省油獎,
RX450h也比同級柴油車省油不少!
油電混合車如果沒有優勢,歐陸主流車廠是不會近來相繼推出車款的!
很難想像在你口中變得一文不值!


我沒說一文不值,我只有說天生效率就有差,這也不需要去資料來源,因為"奧圖循環"天生就比"迪塞爾循環"差了約5%的熱效率,簡單來說天生大約就差了16-20%的效率,這個學過理工的都知道,算是一個"常識",你不信自己去書店查書就寫得很清楚,找找看非營利團體徐氏基金會的書,有很多中文化的專業書籍,雖然翻譯的不怎麼樣,不過蔡英文的也可以讀的通。

油電確實能夠讓車輛,盡量維持最接近理論值的效率,不過汽電與柴電也不會因為裝了電池系統,這種天生的熱效率差異變得消失,台灣是沒看到進口Blue Tech的柴油車,最佳化的柴油車是可以比汽油油電更省油的,我也無法否認Toyota目前在油電車上,除了Honda外算是沒有對手,且Honda的效率也不如Toyota,不過他們價格低廉不少,不然Toyota不會在美國續賣Prius II,不過比起這幾年將會上市的柴電車,汽電車真的只能算是吃油怪物,不單單是效率上的問題,天生低轉高扭的特性使得柴油引擎特別適合當發電機,因此柴電的優勢只有可怕可以形容。

最終說到底,上述的車子我們說破了嘴誰贏也沒用,因為最後的贏家會是燃料電池,目前一切的問題皆已克服,只剩下降低電池與製氫成本,還有政府是否有心推行,很明顯德國、日本與加州應該是拔得頭籌了,特別是加州連法律都改好了,不過那已經是20-30年後的事情了。
gladiator wrote:
我沒說一文不值,我只...(恕刪)

沒錯! 常理判斷即可得 "柴電" 優於 "汽電"的結論!
但我以為你說的是 "汽電" VS. "柴油引擎"!
但顯然不是! 以市售車而言,平均來說,還是汽電表現略佳!
您所提到的最佳化,那是犧牲一些東西的少數例子,
真的很少! 看油耗測試結果便知!
以 "汽電" VS. "柴油引擎" 這種比法,應該是平均比較有參考價值!
汽電目前相對柴油引擎,還是非常新的技術!
改日"柴電"推出市售車,
一樣會有技術成熟且經最佳化的"汽電"車比他省油,
但...... 你應該知道我的意思啦~ 再說就偏離主題太遠了~
心藍 wrote:
我朋友買車我還勸他買...(恕刪)
4AT不好
IWAI wrote:
4AT不好...(恕刪)

說4AT好用的不一定事業代或護衛隊才會說的喔!

好用喔!


(CVT不是剛開發出來,現在有CVT可選了,但01還有用10幾年前的觀念勸人購買舊型4AT車型的人喔)

gladiator wrote:
我沒說一文不值,我只有說天生效率就有差,這也不需要去資料來源,因為"奧圖循環"天生就比"迪塞爾循環"差了約5%的熱效率,簡單來說天生大約就差了16-20%的效率,這個學過理工的都知道,算是一個"常識",你不信自己去書店查書就寫得很清楚,找找看非營利團體徐氏基金會的書,有很多中文化的專業書籍,雖然翻譯的不怎麼樣,不過蔡英文的也可以讀的通。

油電確實能夠讓車輛,盡量維持最接近理論值的效率,不過汽電與柴電也不會因為裝了電池系統,這種天生的熱效率差異變得消失,台灣是沒看到進口Blue Tech的柴油車,最佳化的柴油車是可以比汽油油電更省油的,我也無法否認Toyota目前在油電車上,除了Honda外算是沒有對手,且Honda的效率也不如Toyota,不過他們價格低廉不少,不然Toyota不會在美國續賣Prius II,不過比起這幾年將會上市的柴電車,汽電車真的只能算是吃油怪物,不單單是效率上的問題,天生低轉高扭的特性使得柴油引擎特別適合當發電機,因此柴電的優勢只有可怕可以形容。

最終說到底,上述的車子我們說破了嘴誰贏也沒用,因為最後的贏家會是燃料電池,目前一切的問題皆已克服,只剩下降低電池與製氫成本,還有政府是否有心推行,很明顯德國、日本與加州應該是拔得頭籌了,特別是加州連法律都改好了,不過那已經是20-30年後的事情了。


哇......原來P3是"奧圖循環"耶.......請問這是哪一國的P3???
還是管零件供應商的大大個人限量版????????
Prius3明明就是用Atkinson cycle ,你拿Otto cycle來跟"迪塞爾循環"比是做何居心????

請問一下最佳化的柴油車一台賣多少錢?台灣有賣嗎?
請問一下柴電車到底有多可怕啊......你講得讓我實在真的是很害怕耶
請問一下柴電車你開過嗎?到底哪時會上市?還要聽你說柴電多棒多棒幾年才看得到車啊??我真是等不及了呢~
對了可以告訴我柴電車會配哪種變速箱嗎?你是管供應商的大大應該知道吧!!

口口聲聲說柴油高速多省多省,一直說汽油電車高速多不省,好想請教大大到底是多省跟多不省阿,能不能有個科學比較根據啊??讓大家增廣見聞嘛

大家都放棄跟你討論了.......好跟不好都是你說得算...當然是你贏阿.....


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