wish的安全配備還真的不錯

ghoti wrote:
聽了其它人的廢話後,...(恕刪)

是的!排水性優良的輪胎非常重要!!
我覺得很多人對於VSC的實際作用還是有點困惑,其實VSC的設計不是在提高車輛底盤的極限,而是要去協助車主不要去太過接近到車輛的極限。

要解釋這一點之前,我覺得要先跟大家討論一下何謂底盤?再這個討論串裡,很多網友都提到一個好底盤比起VSC這些額外的配備是比較實際的,但何謂一個好底盤?之前有另外一個討論串有討論這個主題,但我覺得有一些是要重新討論的。

就先舉ALTIS為例好了,這個底盤是被大家公認以舒適性為主的設計,具有低速舒適但高速普遍不穩定的現象,而這個現象讓大家歸咎ALTIS為一台底盤不夠好的車,因為操控極限"似乎"偏低,可是今天如果一台ALTIS在不換裝任何懸吊套件的情形下,換上一組高檔的輪胎,其實整個底盤的操控極限馬上就會提升很多,如果在賽道上,馬上可以突飛猛進個好幾秒,但實際上即使ALTIS有著高檔輪胎,但在一般道路開起來的感覺還是跟原來的ALTIS一樣,車主仍然會覺得晃,高速換道還是會覺得車尾有擺動的情形,而要改變這樣的情形,只能換比較硬的避震器,或是降車高,把車身重心降低,不過如此一來,這套底盤就跟當初出廠所設定的感覺會完全不一樣了。

所以我這邊要提出一個想法,就是不能從操控的穩定性來判斷一台車的操控極限,很多人在試開車子的時候,都會有很多主觀的印象,有人會說一台車開起來好像快飛起來一樣,可是這個飛起來的感覺跟這台車的極限在哪裡,在沒有科學儀器的證明下,很難去判定。在汽車雜誌的測試中,大部分都會用過彎的G值來判定,這才有辦法評斷出一個底盤所謂的極限,所以在一些國外的雜誌,有的時候會發現,一些被認為懸吊偏軟的車子,但有的時候過彎極限反而比懸吊比較硬的車來得高。

接下來回到VSC上面,其實要到VSC作動,每家車廠的設定都不大一樣,不過大致上都是偵測到其中一個車輪是否打滑來判定需要作動與否,而當你開到其中有輪胎打滑的時候,其實就已經超過車輛的物理極限了,而當超出物理極限的時候,而又沒有藤原拓海這種駕駛技術,基本上這時去做太多的控制,反而只讓車子更難控制而已,而VSC這種東西就是採用電子方式去協助車主重新控制車輛,尤其現在的VSC都可以針對單一車輪去做控制,我想再厲害的車手也沒辦法去控制單一煞車吧!所以VSC的目的幾乎都是要確保車主不要去超過底盤的極限,而這個底盤是不是好底盤跟VSC一點關係也沒有,因為好底盤的確有著比較好的操控極限,但問題是,有多少車主知道自己車的極限在哪裡?即使知道極限,真的到了極限的時候,救得回來嗎?而這個討論串也有很多人提到換一組好的輪胎,這樣的作法就像我上面所講的,可以馬上提升整個底盤的操控極限,而VSC作動的範圍自然也會跟著極限一併改變。

而在一般房車的底盤設定上,其實車廠在設定車輛的時候,都很清楚知道這台車的極限,只是要用什麼方式告訴車主,像TOYOTA的車就故意把車子的警告訊息提前,所謂的警告訊息就是讓車主覺得車子已經到了不穩的狀態了,不應該再快下去,但這個訊息跟底盤的極限都還有一些差異在,有的比較運動化的車,反而就是讓你在車輛的極限內覺得都沒有問題,可是一但到邊緣的時候,經驗不足的駕駛就容易出問題,而這樣的設計大多都出現在後驅車,所以車廠甚至故意在後驅車當中製造一些轉向不足,就是去避免駕駛太過接近極限。




樓上說法認同 ..
不過 一些被認為懸吊偏軟的車子,但有的時候過彎極限反而比懸吊比較硬的車來得高
前提是心理 ..

我是不知道 底盤好壞 有沒有科學資料 .. 就算有過彎g力 , 我還是 不知道 極限是指甚麼
假設沒其他電子輔助下

A車 過彎 80KM ..駕駛感覺晃得嚴重 所以改使用 75km ..但是實際上過彎要 100KM /HR 才翻車
B車過彎 80KM 感覺 OK 到 85KM 感覺晃得嚴重 但是 要 95KM/HR 翻車
那是 a 車好還是 b 車好 ?

如果說 不能從操控的穩定性來判斷一台車的操控極限, 那是否 要以過彎極限 判斷操控極限
A車的margin 比較大 但是 可能損失很多 相對 B 車 margin 小
但實際過彎極限 比 a好
那同上 是 A 車好還是 B 車好 ? .

還有同是國產下不論那類懸吊會有很大差異 過彎 100KM/hr 120KM 差異 ? 還是 101Km 99km
差很少 , 而且 我們沒有參加過送豆腐練習
跟本無法到達 80km ..說不定 一般人只能到 70KM 專業車手才能達到 a 車 75 KM
B 車 有的只是心理上操控好但是 實際上差不多 ..

如同我一直好奇同類車油耗 .. 能源局測到 如果是大車 3000cc 和 1600cc 本來就差很多
路上實測差異還是有
但是 如果 A 車 B 車 都是同類車款同 CC , 可能 能源局測到 本就差異 不大 1km/L ..但是實際路上
差異 會縮到 0.1~0.5km/L ..那有何差 ?? 有的只是心理上感覺省油

如果以上推論是真的 ..那 F 牌說 操控底部好或是 T 牌說省油 ..其實都是 "廣告 "
每次看某牌說多好, 我就一直在思考 , 真的嗎 ??? 如同一台 80萬車有可能有 200萬的品質 安全嗎 ?
如果 沒有 那就別自賣自誇 .. 也別說某牌耐操 .. 耐操的定義很難認定
A車 一台車不操車 慢慢的人開 10年 大有人之 .. 10年後還自得說耐用
b 車 還是 一台車 每天開到 快解體 , 3年後 說這車真濫 到處一堆聲音
那是 A 車好還是 B 車好 ???

沒有神車 沒有不敗神話 ..唯一有的是一堆網路開車手 . 我只開過一台快到換車時間了
所以 實際想知道 不同車間有何差.. 但是 看過一堆討論 好像 還是沒有 比較明確的答案
雖然心中大概知道會買那類車 .. 不過 從朋友 和自己用車心得來看 .. 網路說法都不對

還有一點我很想知道 .. 車廠開發新車應該都會研究過, 那為何 某些車能合大家要求
某些車就是賣得其差無比 .
是否其他車廠是"佛心" 不以賺錢為目的 .. ...



一條輪胎的排水性好壞與胎紋的深淺沒有直接的關係,而是與胎紋的設計有關。
原廠配的胎抓地力與排水性不是很好,連耐磨性都不夠好,小弟的胎在三萬的時候就被技師說差不多該換胎了。
預算許可的話最好早一點把原廠胎換掉。
其實不管是哪一個等級的WISH,遇到水坑的時候,尤其是左輪邊,最好是減速慢行,因為空氣濾清器的
進氣孔就在左輪弧內,噴水太多的話可能會被吸進濾清器內,小弟的WISH上次換濾清器時就發現濾清器
發黃,技師說可能是有進水才會這樣。
ThomasLin wrote:
我覺得很多人對於VS...(恕刪)


很喜歡也認同Thomas的解釋
另外andy2000a說的也很好,A車好還是B車好
如果站在競技的觀點,無疑的B車可以讓車手發揮較佳的速度(輕鬆而穩定在80km過彎)
但是站在一般溫和開車使用者的立場,A車的較大margin可以減少危險的發生機率
其實沒有絕對的好車,只有最適合自己的車而已
當初買e系列,未配安全氣囊,現在可否安裝,大約多少錢?
拿去..........就是這樣
http://tw.pg.photos.yahoo.com/ph/ysfli0071109/album?.dir=c1e3scd&.src=ph&store=&
wish對我來說是台好車,滿足我平日以及假日和全家出遊及載貨的需求,只要能開的車就是好車,沒有不好開的車
只有不會開的人!
edc218 wrote:
是沒有數據啦~但是有...(恕刪)


拿個案來證明或是強調整體的表現一直是各大車版的慣用手法之一
不過要說個案我想每一輛車都有
操控不好是不是一定等於容易失控?
很難說
請問TRC開關是平常就要打開還是雨天再開?
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