大頭^-^ wrote:
車身輕我覺得只是原因之一,但主因是變速箱太聰明將效能發揮到極致,實際有開過premio2.0的就知道我在講什麼,光是合適的齒比來帶起車身,起步猛踩竟能讓驅動輪打滑就知道這傢伙加速不好惹,踩在高速公路上輕鬆超過120,當時其他國產車2.0沒一台加速跟他有拼的(原因之前有提過,變速箱太笨)


單純比加速的話,變速箱不用多聰明
傳動效率反而比較重要

不好惹?也還好吧,0-100汽車雜誌實測,最好的一次成績才9.8秒
像當時同期mazda protege 2.0,這台車的加速就不會輸給premio了


大頭^-^ wrote:
同一棵舊引擎調教後加速居然可以差這麼多,那就是調教功力強+變速箱電腦程式聰明,論加速它真是十足羊皮狼!當時他也只是4AT!


protege也是4at


大頭^-^ wrote:
是1.4 tfsi,沒實際跑過請不要用說輕鬆放掉誰,120加速會輸給altis我跟我朋友都很訝異,1.4 tfsi大大你有實際開過嗎?開起來超有力的,壓根沒想到結果竟是.........


1.4 tsi 0-100成績是8秒
altis可以跑進8秒?
140p隨傳隨到,請問是用140p起步嗎?
這樣應該巴掉超跑過而不及,有錢也要來買一部!
hughkk wrote:
單純比加速的話,變速...(恕刪)

當時的9.8秒算很快了好嗎?其他如雅歌,metrostar,cefiro.等等國產車你知道幾秒嗎?都12~14秒

我不覺得mazda protege 2.0加速贏的了premio2.0(因為他們做的變速箱效率實在是不好)

altis當然沒辦法8秒,但中段加速他1.4tfsi輸了是事實,我們都覺得很奇怪呀,那麼有力的車怎麼可能輸給沒啥加速感覺的10.5代altis 1.8,我們都預測1.4tfsi穩贏且大贏的

所以才勸沒十足把握的不要亂說海放誰或巴誰,免的輸給神車就......
大頭^-^ wrote:
當時的9.8秒算很快了好嗎?其他如雅歌,metrostar,cefiro.等等國產車你知道幾秒嗎?都12~14秒


別拿那種近1.5噸重的2.0房車來比1.2噸的premio

和premio同級的車身應該是protege、virage、Tierra、sentra
0-100成績差不多都在10秒左右,都和premio的成績其實差不了多少

premio 9.8秒是「最好的一次」,並不是每次都能9.8秒。
大部份實測成績都是十秒台

你把它太過神話了


大頭^-^ wrote:
altis當然沒辦法8秒,但中段加速他1.4tfsi輸了是事實,我們都覺得很奇怪呀,那麼有力的車怎麼可能輸給沒啥加速感覺的10.5代altis 1.8,我們都預測1.4tfsi穩贏且大贏的


開golf的人不會開吧
hughkk wrote:





這是很多人對於動力的迷思
也許你該看看joseph兄的這篇文章

<扭力等於加速力?>

還有這張圖也可以參考一下


扭力大加速快?
不見得喔…...(恕刪)


妳應該知道上面那張圖跟原文章問題在哪?
變速箱齒比插多少
基本上來講扭力越大加速是越快
但那要在變速箱,輪胎,車重都是相同下
原文根本寫的是錯誤的
基本上來講變速箱的特性比較恰當

krispykremeII wrote:
妳應該知道上面那張圖...(恕刪)


沒錯,
那個公式提到 引擎扭力, 變速箱齒比......, 但完全沒提到馬力
更印證加速與引擎扭力正相關

swain wrote:
這不叫淺顯易懂,這叫"顯然有誤"....
不討論變速箱不是變速箱沒影響,是他搞不懂什麼是變速

為什麼討論加速一定要討論變速箱?

理由十分簡單
你同一台車,同一顆引擎
一檔的加速度 & 五檔的加速度相同嗎?
既然不同...當然變速箱就是必談的項目

國中大家都玩過齒輪,知道齒輪可以把扭力放大縮小
但是齒輪不會產生能量,
所以你要加大扭力時,你的轉速就會降低,
也因為齒輪不會產生能量
所以扭力/轉速不論怎麼變,輸出的功率(扭力*轉速)就是不會變

上面看懂後,
當你同樣的車速,檔位A對應最大扭力,檔位B對應最大馬力
請問哪個檔位能在後輪產生最強的力矩?

當然是最大馬力啊....最大馬力的意思就是扭力*轉速的最大值....
當最大扭力轉速的輸出功率比最大馬力還大時,最大馬力的位置讓給他坐好了..


很吐血
我顛倒問你好了
如果今天車沒變速箱而是直接驅動輪子的話
那是不是扭力越強加速性越好?以 1:1 direct drive 來講?





JollyMonkey wrote:
很明顯「加速看扭力」根本是錯誤的,若改成說「加速看扭力和轉速」才會更合理些,單看扭力不能表示加速能力強。


這也不算是正解
基本上來講應該看的是扭力跟變速箱得齒比

krispykremeII wrote:
妳應該知道上面那張圖跟原文章問題在哪?
變速箱齒比差多少


齒比沒辦法產生力量
每台車本來就都該有各自合適的齒比
讓馬力值更容易發揮出來

重點是引擎的功率值,在相同速度下,對加速度的影響

F1的齒比算是高得可怕的,七檔時速100大約5~6000rpm
假如配了柴油車的超疏齒比給它,讓它的馬力無法發揮
然後說f1因為扭力小,所以跑不快
這樣不是有點陌名奇妙嗎?

相對的,馬力不大的BMW 320D(38KGM扭力),如果配了最理想的齒比給它
0-100還是一樣沒辦法跑贏扭力較小的328i(35kgm)

加速力是受到引擎馬力值影響,不是引擎扭力值


abcpanadol wrote:
那個公式提到 引擎扭力, 變速箱齒比......, 但完全沒提到馬力
更印證加速與引擎扭力正相關


相同速度下,一個123匹(扭力較大),force值較低,另一個170匹,force較高(扭力較小)
你從哪邊看到跟引擎扭力呈正相關?


krispykremeII wrote:
如果今天車沒變速箱而是直接驅動輪子的話
那是不是扭力越強加速性越好?以 1:1 direct drive 來講?


這種情況在現實世界是不可能出現的
1:1的齒比絕對無法直接掛在車身上驅動輪胎

但是還是可以證明給你看,馬力大 = 加速快

在50km/h的時候

A車引擎 1000rpm * 50kgm扭力
B車引擎 1000rpm * 100kgm扭力

沒錯,b車扭力大,加速快

如果你再換算一下,b車的馬力剛好也是a車的2倍
扭力大加速快,正解
馬力大加速快,正解

再換一下,同樣50km/h
A車引擎 1000rpm * 50kgm扭力
B車引擎 10000rpm * 10kgm扭力

仍然是b車加速快
這時扭力值就跟加速力無關了
但仍然跟馬力值有關

假如每台車都是1:1 direct drive
沒錯,可以直接看扭力值算出加速力
但仍沒辦法脫離,馬力大加速快的原則
(相同轉速下,扭力較大則馬力跟著變大)

回歸現實

因為世界上任何一台內燃機引擎或是電動馬達的車輛
都一定要經過齒輪比將引擎扭力放大
才能正常的帶動車身

所以計算加速能力,絕對要將齒輪比加入計算

hughkk wrote:
大頭^-^ wrote:
當時的9.8秒算很快了好嗎?其他如雅歌,metrostar,cefiro.等等國產車你知道幾秒嗎?都12~14秒


別拿那種近1.5噸重的2.0房車來比1.2噸的premio

和premio同級的車身應該是protege、virage、Tierra、sentra
0-100成績差不多都在10秒左右,都和premio的成績其實差不了多少

premio 9.8秒是「最好的一次」,並不是每次都能9.8秒。
大部份實測成績都是十秒台

你把它太過神話了



大頭^-^ wrote:
altis當然沒辦法8秒,但中段加速他1.4tfsi輸了是事實,我們都覺得很奇怪呀,那麼有力的車怎麼可能輸給沒啥加速感覺的10.5代altis 1.8,我們都預測1.4tfsi穩贏且大贏的


開golf的人不會開吧
...(恕刪)

照你的說法,不就應該每台都一樣重才算數,世上所有車評比都變的毫無意義不是嗎
輸就是輸,變速箱笨配上不對的齒比才是加速輸的主因...且副作用是耗油
你說的那些車跑的成績的和premio差不多我不信,找證據來瞧瞧,也不是你說了算喔

開GOLF的不會開!謝謝!!麻煩教一下要怎麼才叫會開,兩台都是大腳到底,讓小弟見識見識大大實際功力是強過鍵盤功力多少
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