水冷引擎可以提高效率嗎


j20080 wrote:
本田宗一郎眼中只有氣冷 本田的工程師認為一定要發展水冷 ........
這是一段有名的個案...(恕刪)


神人就是在那之後打算退休的

特務羊毛 wrote:
要設計一顆現代的引擎絕對沒有想像中的簡單
熱力~材力~靜力~動力~流力~化學~電子學~燃燒學~加工~工程材料~程式設計~機電整合...(族繁不及備載)(我...(恕刪)


大大這席話果然中肯
設計一台車
並不是打打嘴炮就可以的

水冷引擎在跑長途的時候(我想大概超過三十公里,如果拉轉惡操會提早)

水冷車和氣冷車的引擎效率的差別 才會出來吧

因為長途之後氣冷車引擎溫度比較高 無法像水冷散熱那麼好

所以連帶的機油也會變得比較熱

機油變熱 就要看機油的好壞了 差的機油變熱 可能就會使引擎潤滑變差

至於變差 我想可能就會影響引擎壽命和油耗吧

但是我想如果平常上下班通勤 偶爾才騎長途的話

我水冷引擎就無法發揮他的價值了

反而增加了機車重量 讓油耗變差

PS:

舉凡這麼多的技術和學問

不論是氣冷還是水冷

完成一台機車實在是不簡單的事

若獨自做一台機車

可不知要花多少心血 但還不一定做的出來

是我一定做不出來 換機油還勉強可以

換輪胎就已經難倒我了

現在機車雖然很貴 油價也不比以往便宜

但是有機車能騎 要感恩
在首頁那篇文章裡看到這段文字,引發一點好奇心,想跟各位討論...
''水冷引擎的散熱效率比一般氣冷引擎更好,可以藉由良好的散熱系統榨出引擎更多馬力"'
事實上我不認為使用水冷引擎是為了提高效率,相反還會降低效率

上述樓主並沒有說錯,用水冷的確是降低了效率

引擎是靠燃燒產生高壓氣體,轉為動力 既然是燃燒 那溫度當然是越高越好
熱力學中也有相關的知識

到這裡也沒有說錯,熱力學中所謂的做功,的確是溫度變化所產生出來的,有興趣自己去翻熱力學就明白啦


引擎越熱騎起來越順 這是大家的經驗
事實上使用水冷是因為材料的問題, 引擎在高溫下會變形 所以水冷加強散熱
可以選擇氣冷 就不要用水冷

是不是愈熱愈順我是不知道啦,不過氣冷跟水冷的發生的確是因為材質問題

------------------------------------------------------------補充
願意說實話的人都躲起來了 拍馬屁的人倒是不少 還有人問到小的畢業學校
確實小的不是機械本科
工作溫度越高效率越好 這一點小的深信不疑 除非書裡寫錯了
至於為何需要水冷.. 那是引擎材料的問題,
汽車散熱系統有構造上的限制 但是機車來說 只要引擎不操掛 氣冷效率肯定大過水冷

所以以上我認為樓主是對的,但其中所包含的條件太多也沒那麼快能做到,氣冷跟水冷,這其實跟材質有關,單單就熱力學的角度來看,樓主並沒有說錯,至於如何降低最大燃燒溫度提昇最大熱效率,那又是另一種學問了
開板的大大~不要誤導無知的大眾了......你這樣只可以騙騙無知德小屁孩

騙不了友在玩車的人
悶油銘 wrote:
水冷引擎在跑長途的時...(恕刪)

誰告訴你 水冷車就一定重 油耗就一定差了?
RG50是水冷車 有很重嗎? 沒有耶
油耗? 要比看看嗎?

小弟本身熱力學沒有學好,所以不清楚大大所推論的是否正不正確
但,單從物理上面來看
物體因受熱而膨脹,越熱膨脹越大

推論 活塞會的膨脹,汽缸也會膨脹
得 活塞與汽缸最後卡死在一起
結論 進車廠大修,荷包變瘦
這是我聽過最笨的言論了

引擎活塞是用熱力學裡的溫度差推動的???
是爆炸推動的吧...

水冷會造成引擎變形???
水溫與汽缸的溫度是同時上升的,何來變形之說

溫度越高越好???
那引擎縮缸是溫度太低所照成的??

真是夠笨的言論了
要真如你說的...水冷的都拿去填海好了...去
假設溫度150度內
氣冷跟水冷就差很大了

要是到150度以上
我看你所謂氣冷比較好
越熱越好的言論可能騎沒多久就要顧路了

既然是材質問題
那因為成本考量
水冷會比較好也是你說的

changshenko wrote:
在首頁那篇文章裡看到...(恕刪)

您有一些觀念是沒錯
熱對於燃燒是有絕對正面效果
氣冷或水冷的確是材質上的問題

但是有幾個地方想說明一下在下的看法
1.單純從內燃機的做動上來看
熱能並不會提高活塞運作效率
因為爆炸推力是引擎唯一的動力來源
而爆炸推力的大小是由
汽缸大小與燃燒爆炸效率來決定
而燃燒爆炸效率從噴油嘴霧化汽油
火星塞點火的那一剎那就發生
這一個點火爆炸的時間很短
根本還來不及讓汽缸內的高溫影響
就已經完成
所以熱能並不會讓引擎燃油爆炸效率變好
而燃油效率的高低
取決於汽油的辛烷值
辛烷值愈高燃燒效率愈高
所以那些高轉速的跑車引擎
都是加98無鉛
由此證明~~~~
汽缸的高溫幫助燃燒的效果不大
而且高溫對於機件~潤滑油的耐用度
也是相對的考驗

我提到過
水冷是氣冷的延伸
不管水冷還是氣冷
都是一家人

低轉速的引擎汽缸壓縮比低
爆炸次數少
相對溫度就比較低
只要自然通風溫度也不會高到離譜
反觀之
高轉速的跑車
壓縮比高
燃燒次數多
引擎溫度當然就高
總不能溫度高到
汽油一噴進汽缸
火星塞還沒點火
汽油還沒化成爆炸推力
已經胡亂燃燒完了
高溫還會讓汽缸~活塞還融化
降溫不一定是提高效率
但絕對是維持正常效率

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