政府真的要殺光黑油車了嗎!?

sh105866 wrote:
小弟在網路上找到這個
http://aqp.epa.gov.tw/noise/mobile/99M.pdf

其中X MODE的馬力為5.9kW(7.91ps)
而JR100為6.2kW(8.31ps)
似乎跟g大講得的有矛盾之處

記得以前在某機車廠的工程師個人網站有提到
4T的輸出及動力連貫性不及2T
但只要提高工作轉速,4T也可擁有不輸2T的輸出

大大提出的2T引擎看法
似乎與部分網友對於引擎的認知有落差,包括小弟在內
車廠也朝著4T的方向在發展
雖然在前頁g大有po出自身的看法
但是否可提供文獻或參考資料來佐證呢?


JR最大馬力出現在7500轉,XMODE出現在6500轉,最大馬力出現轉速差了13.4%,你既然知道轉速上去就可以提昇馬力,轉速低的馬力較小很正常,XMODE最大馬力出現的早,加上二行程單缸等於四行程雙缸,動力連續性不是我們看馬力就能夠知道的,整體加速性不見得比較差,再者馬力要做大做小,那是車廠設定的問題,每台車總是會有落差,所以縱觀車子的輸出大小,身為工程師這種事情只能談論理論,因為實際的狀況牽涉的因素太多,只能猜測應是車廠引擎設計初始設定輸出就是這樣,並非是二行程動力輸出不佳。

不是只有4T可以拉轉速,2T一樣可以拉轉速提昇馬力,因為沒有氣門且活塞更輕巧,轉速還可以拉的更高,看車廠要的是怎樣的輸出來設定,要知道最大馬力出現越晚,馬力就會越大,這是內燃機的基礎理論,但是馬力出現的太晚,扭力也會出現的晚,車子就會變得很難駕駛,所以馬力做的超高的賽車,根本無法在一般道路上面行駛,因為低轉速的扭力很差,壽命也很短。

車廠朝向4T開發,這種東西沒有佐證,我說的也只是同是工程師的朋友之間聊出來的結果,簡單來說車廠的思維會朝向便宜、開發成功率高的方向去走,現今的噴射系統都是針對4T去開發,自己開發2T噴射系統,不但要負擔引擎開發成敗,還要獨立負擔2T噴射系統開發費用,無法與其他車廠分攤,最後還得看市場臉色,因為這是改變消費者使用習慣的車子,搞不好市場接受度還不好,這個算盤對於車廠來說,怎麼算都不划算,不如盡可能不要變動,就像是豐田最早開發油電車,其中一個宣傳標語就是免插電,就是明確的告訴消費者,你不需要改變你的開車習慣來遷就車子,這台車子可以遷就你,從工程、市場銷售的角度來看,現今開發2T汽機車都是一個極大的冒險,況且零件較多、故障率較高、需要更多維護的四行程引擎,也能為車廠帶來更多售後市場的商機。
現在好幾個風景區 二行程機車 不得進入 !

為了環保 殺黑油車 沒啥不對

路上 烏賊車 十台有九台都是 黑油車

常看到有人騎著一台破破的 50CC 整路冒黑煙, 看到這種車我一定超車過去
不想在後面 吸黑煙 !

音浪太強~ 不晃會被撞到地上 !
faxio wrote:
現在好幾個風景區 二行程機車 不得進入 !

為了環保 殺黑油車 沒啥不對

路上 烏賊車 十台有九台都是 黑油車

常看到有人騎著一台破破的 50CC 整路冒黑煙, 看到這種車我一定超車過去
不想在後面 吸黑煙 !


哪幾個風景區?中華民國何時有這種法律?我只知道有禁止早期的柴油車進入,而且全國只有那地方有這樣做,況且會冒黑煙的是柴油,黑油車冒的是白煙。

台灣和對岸不一樣的地方...不過就是那一部保障民主法治的憲法
如果只為了某些人看別人礙眼...連都已經明文寫入"行政程序法"的"信賴保護原則"都可以直接違反,直接侵害人民合法取得的財產權,那台灣就真的離專制國家不遠了...甚至連對岸的專制國家都不如...
人家對岸禁摩...也還不過只有限制在某些區域使用...可沒有用法規手段讓你的合法財產完全無法上路...禁摩前對於受影響的有牌車輛...可有是有發補償(至少有500人頭紙以上)...可不像台灣政府只花1500就想剝奪人民財產權

那些以為自己騎噴射4T 就以為自己叫做環保的就更是好笑...當你願意把你號稱環保車的廢氣全部接回來自己吸...再來說你的車環保還不遲
燒汽油的都很髒...只有幾分鐘毒死人和幾小時毒死人的差別而已

現在騎4T的只為了看別人礙眼就可以剝奪2T車的財產權...五年後...政府同樣可以以用相同的理由與技倆...把你現在花八萬買的噴射四T變成廢鐵...變成只有電動車可以上路...
你家三十年的老房子...政府也可以因為當年的消防設計不符合現有消防法規...強制收回使用執照...讓你合法的房子變成違建而拆除
信賴保護原則的破壞...對人民的影響是很恐怖的...別以為它幫你幹掉你看礙眼的2T車你就支持它..等你自己被這把狂刀掃到的時候...就別後悔

信賴保護原則並不代表完全不能變...但是要剝奪人民的信賴利益...要給予合理的補償...說白一點...政府要淘汰"合法"的2T 車...拿錢來買回去就是了...一台一千五就想打發...那是政府在吃人民豆腐...一台一萬五收購...保證馬上一堆人報廢二T車
但是如果是全面強制性的...這就必須要立法院立法才可以...
Qmore6545 wrote:
燒汽油的都很髒...只有幾分鐘毒死人和幾小時毒死人的差別而已
現在騎4T的只為了看別人礙眼就可以剝奪2T車的財產權...五年後...政府同樣可以以用相同的理由與技倆...把你現在花八萬買的噴射四T變成廢鐵...變成只有電動車可以上路...
...(恕刪)


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差了幾十倍的存活時間~更加確信該全面讓2t退出馬路o
把環保落後臺灣的大陸拿來說嘴~怎麼不乾脆拿更落後的國家~或是幾百年前發明的蒸汽機來比?還燒煤炭咧!
跟現在的2t比較起來~果然很環保~只不過你是生活在2011年的臺灣~醒醒吧!

1500元那是獎勵金~鼓勵民眾報廢車輛~不是政府要買你的摩托車o
符合標準的2t車還是可以上路~所以沒有立法禁止2t上路或是生產o
政府沒有要沒收民眾的2t車~所以不報廢~也無法上路的2t車~你可以擺在家當古董o(怎麼老提大陸也沒有這麼專制?問題是臺灣也沒有要沒收你的財產啊!如果你的2t機車放在家裏~有官方單位來貼封條的話~再趕緊上01告訴鄉民o)
你要是怕以後噴射4t車不能上路~那就請你直接換電動車~如果就是負擔不起新機車~那麼請愛用大眾運輸工具~以及腳踏車~或是短程距離用走路~還能為你省錢~因為你不適合使用機車這種奢侈品o
政府消滅汙染比較重的交通工具是好事
可是每次事情都做一半
配套措施做得不夠完善
車廠的車又越賣越跩
補助又毫無誠意((一台七八萬只補助1500是購買鹽還購買糖

所以部分的2T車主就惡性循環 擺爛@@?
a290861 wrote:
把環保落後臺灣的大陸拿來說嘴~怎麼不乾脆拿更落後的國家~或是幾百年前發明的蒸汽機來比?還燒煤炭咧!)
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全台灣的發電量,大約有70%是火力發電,這火力發電很大一部份就是燒煤炭

*核能大約佔25% 水力5%
a290861 wrote:
政府沒有要沒收民眾的2t車~所以不報廢~也無法上路的2t車~你可以擺在家當古董o(怎麼老提大陸也沒有這麼專制?問題是臺灣也沒有要沒收你的財產啊!如果你的2t機車放在家裏~有官方單位來貼封條的話~再趕緊上01告訴鄉民o)

所以照你的邏輯
你家30年前"合法"蓋的房子...到了現在不符合現在的消防法規...政府不准你繼續住在裡面...只准你放在那裏當骨董...也是沒有侵害你的財產權囉?
這啥狗屁不通的邏輯...

yanyu_911 wrote:
----------...(恕刪)


火力發電廠的溫度比2t引擎高太多了~溫度高所以排污量也少~更何況排放口一定有收集污染物的設備o(條件有一樣嗎?)
Qmore6545 wrote:
所以照你的邏輯你家3...(恕刪)


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請舉例有哪棟老房子~因為消防法的關係被拆除o
如果你就是想跟老舊建築共存亡~相信也無法可罰o(但是我想不出~這個跟2t不合格被開罰單有何關聯性?)
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