更新:台灣所謂機車(機械腳踏車)是定位不明,毫無安全保障的時代產物交通工具


teabox wrote:
有沒有超速,鑑定報告會出來,網路爭論這個一點意義也沒有,你若認為沒有就沒有,有就有


那你一開始說什麼機車超速是肯定的,豈不是自打嘴巴嗎,一點意義也沒有。

teabox wrote:
超速是該位機車騎士失去生命的主因而不是汽車駕駛所犯的錯,不然無照還上路的豈不最該死都不用判,寫這個不是法律觀點,肇責比例不能挽回生命


肇責比例不能挽回生命這個我同意,但是因為汽車喜歡違規,所以機車就要閃就要讓,好讓四輪的去違規
這個真的非常讓人無法苟同

然後別跳針,主因就是汽車未禮讓,她開車有注意點,有禮讓直行車,就不會造成騎士的死亡了
還有,別說騎士超速,因為鑑定報告還沒出來,討論這個沒意義,但是汽車沒有禮讓是肯定的(有目共睹吧,不需要啥鑑定),這才是主因
是這汽車駕駛害死人的

teabox wrote:
不會,全世界不是只有台灣一個國家,是我們自己在機車數量的管制,稅制,使用規範都出了問題。

我同意,全世界不是只有台灣一個國家,台灣對機車的各種相關規範也都有問題,這我也同意

但是問題點是:
只有台灣這個國家會在地上寫禁行機車
只有台灣汽車駕駛會無視直行的機車硬要轉彎
只有台灣要求機車騎在慢車道,然後汽車可以從快車道右轉造成傷亡
只有台灣要求250cc以下車種"一律"二段式左轉,弄得很多人只要龍頭往左打就在發抖

teabox wrote:
還有,01這裡有所謂機車黨的訴求,我建議這裡的機車騎士網友不要受影響,因為失去保障的是自己,台灣的快慢車道分流,機慢車兩段左轉都是折中必要的道路政策,機車黨的訴求表面是為眾多機車騎士爭取權益,其實是造成更多的交通問題與機車騎士的傷亡。

還是從全世界來看
為什麼只有台灣要機車走慢車道? 世界各國都不用?
為什麼全世界只有日本要求50cc以下二段式,台灣卻是250cc以下通通二段式,其他各國完全沒有這種轉彎方法?
其他各國機車死傷率有比較高嗎? 沒有!

而且其實不必看到國外,只要看國內的紅黃牌大型重型機車
可以行駛禁行機車,而且"不可"二段式左轉,連快速公路都能上去,這些騎士有血流成河嗎? 還是沒有!

可見你說這些爭取來的路權會造成騎士傷亡的說法不成立。

我也建議你不要聽信那些靠右騎比較安全的說法,那天被車門、行人、小動物、紅燈右轉、小黃、違規停車、公車給擊落了都不知道

teabox wrote:
世界各國所有的道路設計,路幅都是為"四輪載具"(汽車)設計的,這其中有公共運輸,工程,載貨,救護,私人等等各種用途,他是一個最大公約數,除非以後人類發展出不同的載具設計取代。所以,台灣的機車問題現階段能做的,第一個就是需控管減少數量


世界各國的所有道路設計都是以四輪載具設計的沒錯,但是世界各國都沒有要求機車讓道給汽車走
就只有台灣這麼做

teabox wrote:
選擇讓兩輪載具使用在以四輪載具為主要設計的道路而不控管數量,這是台灣這幾十年政策我們自己的選擇,然後由下一代繼續的去承擔,公共運輸非常落後於其他國家也是我們自己的選擇。


要控管機車數量,那要不要控管汽車數量? 要不要實施進城高承載管制?
當大家都不使用機車,你認為大家會通通跑去搭公車搭捷運? 別鬧了
到時候會變成每個人一台四輪,只要出門就一定塞車,這就是很多人心中"先進"的象徵是吧

先說喔,這不是我自己亂想的,看看對岸幾個禁摩的城市,就是我剛剛描述的那個樣子

我也想知道,除了中國失敗的交通政策之外,還有哪個國家會指控管機車數量而不控管其他車種的?

還是我來翻譯一下你的話好了
"馬路是為四輪設計的,二輪沒有資格騎"
是這樣吧。
ironstomach wrote:
那你一開始說什麼機車超速是肯定的,豈不是自打嘴巴嗎,一點意義也沒有。


由影片來看機車騎士明顯超速,可由撞擊力道,左轉汽車相對速度來看

個人認為有超速,所以你認為是沒有超速? 你只要回答你認為有或沒有,這部分討論就可以結束不是嗎?

再來,單看影片你更無法得知左轉燈號是否已亮起,機車方是否有闖黃燈甚至闖紅燈,這些細節都會影響接下來肇責比例不是?但是否超速問題反而是影片第一個能觀察出的重點

我個人只是提出若這位機車騎士能減慢速度,的確不需因為汽車駕駛的過失而失去寶貴生命,接下來是兩個家庭都受影響

ironstomach wrote:
還是我來翻譯一下你的話好了
"馬路是為四輪設計的,二輪沒有資格騎"
是這樣吧。


世界各國道路主要都是為四輪載具所設計,前面寫過這是一個公約數,寫這個的用意不是兩輪沒資格上路,而是所有兩輪騎士包含單車都必須先清楚這點,懂得先保障自己,先知道弱勢地方及該注意的是什麼?


ironstomach wrote:
我同意,全世界不是只有台灣一個國家,台灣對機車的各種相關規範也都有問題,這我也同意

但是問題點是:
只有台灣這個國家會在地上寫禁行機車
只有台灣汽車駕駛會無視直行的機車硬要轉彎
只有台灣要求機車騎在慢車道,然後汽車可以從快車道右轉造成傷亡
只有台灣要求250cc以下車種"一律"二段式左轉,弄得很多人只要龍頭往左打就在發抖


沒有為什麼,而是要去想為什麼,機車問題已經沒有任何國家可以告訴台灣,是台灣自己要解決,因為台灣是機車使用率,數量最多的已開發國家

teabox wrote:
我個人只是提出若這位機車騎士能減慢速度,的確不需因為汽車駕駛的過失而失去寶貴生命,接下來是兩個家庭都受影響


另一個方向來說 如果汽車駕駛能多一分小心 多一分尊重 多一分禮讓
是不是也不會造成今天的意外?

機車超速只是他不懂得多保護自己一點
汽車的搶快不禮讓 造成的卻是別人的傷害
誰該負更多的責任?

teabox wrote:
由影片來看機車騎士明顯超速,可由撞擊力道,左轉汽車相對速度來看

個人認為有超速,所以你認為是沒有超速? 你只要回答你認為有或沒有,這部分討論就可以結束不是嗎?

再來,單看影片你更無法得知左轉燈號是否亮起,機車方是否有闖黃燈甚至闖紅燈,這些細節都會影響接下來判決比例不是?但是否超速問題反而是影片第一個能觀察出的重點

我個人只是提出若這位機車騎士能減慢速度,的確不需因為汽車駕駛的過失而失去寶貴生命,接下來是兩個家庭都受影響


都叫你別跳針了你還說他明顯超速,你是怎麼判斷的,有直接證據是否?
沒有的話就別一口咬定他超速! 另外我也不知道他有沒有超速,因為我們都不是當事人,沒人知道儀表板上時速是多少

再引述你的話,"討論這個沒意義"

該討論的是汽車左轉的行為,就算今天該路口不用等左轉燈亮好了,他就不用禮讓直行車嗎?
但今天該路口為三時相號誌,汽車要等左轉燈量才能轉,很明顯汽車違規了,然後請你去複習一下影片
撞擊過後由左而右的車輛還是繼續直行,所以你認為他們可能是闖紅燈嗎?
這些證據都告訴我們該騎士的燈號是綠燈,汽車駕駛的燈號是紅燈!

而你提出的點是他如果能減速就不會出事,但我要講的點是如果這汽車駕駛"遵守交通規則"就不會出事情了,不是嗎?

喔對了,你如果要回應這一段的時候,不要跳針說騎士超速違規,因為沒人知道他有沒有超速
如果你可以只從這個"力道"跟"相對速度"竟能看出他超速,警察應該早就請你去當人肉測速器了不是嗎?
"超速是第一個直接觀察出的重點"我還是很想知道你到底怎樣判斷的,連直接證據都沒有就說他超速?

teabox wrote:
世界各國道路主要都是為四輪載具所設計,前面寫過這是一個公約數,寫這個的用意不是兩輪沒資格上路,而是所有兩輪騎士包含單車都必須先清楚這點,懂得先保障自己,先知道弱勢地方及該注意的是什麼?


是該注意沒錯,但不代表四輪要違規機車就該讓!
抱歉啊這邊貼個你最討厭的機車黨的連結
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=545581572144197&set=pb.113310408704651.-2207520000.1372137721.&type=3&theater
就算前方機車、自行車騎士用很慢的速度在行進,也沒有人會惡意逼車
但是台灣的情況剛好相反,就算你速度夠快,只要你擋到汽車的路,他就是會逼你讓!

你的論點是:
機車與自行車在道路上是相對弱勢,所以要保護自己,把路都讓給汽車去走
但我要說的是:
機車與自行車在道路上是相對弱勢,所以騎士們更要注意路況。但是汽車駕駛們同樣要小心,因為你駕駛的可是能夠輕易的奪走他人性命的交通工具!

無奈很多人開車的心態就是「機車是肉包鐵,他們看到我違規,不想受傷自己會讓開」
增加台灣機車騎士行車的風險。

teabox wrote:
沒有為什麼,而是要去想為什麼,機車問題已經沒有任何國家可以告訴台灣,是台灣自己要解決,因為台灣是機車使用率,數量最多的已開發國家


台灣要自己去解決,那限制機車數量就能解決嗎?
我的一串問題你根本沒有回答,限制機車數量之後會發生什麼事情有沒有想過?

正因為台灣機車多,所以禁行機車合理?
正因為台灣機車多,所以通通趕去慢車道,然後汽車直接從快車道右轉合理?
正因為台灣機車多,轉彎車就不用禮讓直行的機車?
正因為台灣機車多,所以左轉方式就通通都用二段式左轉?

而且我也說了,不需要借鏡其他國家,看看我們自己的大型重型機車就好了
目前大型重型機車的行使方式有造成人員大量傷亡嗎? 並沒有,你根本就直接無視這一點!


你一直說著要解決問題,但是我看你好像只是希望機車消失吧?

四十多頁看下來,你不過就是貼一堆機車車禍的影片,然後叫大家別騎機車
那我也可以貼一堆汽車車禍的影片,然後叫大家別開車
貼一堆公車事故影片,要大家別坐公車
貼一堆地鐵、捷運事故新聞,要大家別搭捷運
貼一堆行人被撞的新聞影片,要大家別走路

那乾脆叫大家通通別出門好了!?
等等,還有新聞是坐在家看電視就被飛機撞死的,那是不是別出生比較好?

你的這些動作都只是針對機車,機車安全性是不及其他交通工具沒錯,但不代表他不該被使用
今天會有這些車禍,問題是在人不是在車,要改變的是"人"不是"車"!
一篇先入為主四輪優先的文章!

建議先去國外騎車看看,就知道文章中寫的很多都是自己亂想的!

不要用去到日本,去泰國看看!它們的交通觀念就足夠讓大多數台灣人覺得汗顏!

人只要被殺就會死

people die if they are killed!!!!!



fnf2000 wrote:
人只要被殺就會死

people die if they are killed!!!!!




這句話太深了啦

寫給等級太低的人他是看不懂低
停權?? 版規?? 現在在我看來都只是權力的傲慢罷了!!!
沒戴安全帽 2台大生魂斷蘭嶼

16名台灣大學學生,前晚分騎8輛機車夜遊蘭嶼,享受歡樂之際卻全部未戴安全帽。途經核廢貯存場後方約50公尺環島彎道時,其中一輛機車撞上水泥護欄,後座的王OO當場死亡,駕駛的蔡OO急救不治,都因頭部重創而喪命,家屬悲痛欲絕。

以上

台灣的家長能栽培兩個小孩念到台灣大學何其不易,包含整個社會成本的付出,家庭的破碎。

意外或疏失都難免,騎乘速度一定要慢,遵守機慢車相關速限規定

台灣的機車使用觀念真的很鬆散,這樣的付出值得嗎?

台灣的機車騎士不為自己想也為自己以後的下一代多想想吧~
又來了,貼個機車車禍的新聞就叫大家多想想...

要不要貼一堆汽車車禍的新聞然後叫大家想想要不要開車??

teabox wrote:
沒戴安全帽 2台大生...(恕刪)


機車騎快一點才安全...

我開車真是受夠了那些慢慢騎的烏龜機車.....

應該立法讓機車限速比汽車多20
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