您在贊成禁止二行程禁令嗎?

hx135cb750 wrote:
請問,有保養的二行程會有煙嗎?

冒白煙的機車一定就是二行程嗎?

這些不保養的車主改騎四行程機車後會如何?

chenchen800 wrote:
支持禁止二行程禁令

嚴重贊成 環保問題

在路上騎在二行程車後面非常難受 只好掩鼻而行 加速超車

停紅燈萬一不小心停在二行程車後面更是難過 若還有空間就趕快騎到前面去.

hx135cb750 wrote:
請問,有保養的二行...(恕刪)

wenhero wrote:
錯的是；不是你之前說的"2T機油是設計參與燃燒的"...(恕刪)

wenhero wrote:
洩溢出去是液態薄膜，2T是懸浮在燃氣中液態霧狀機油。
洩溢出去4T機油，其極少量氣化燃燒，大部分膠化、碳化。你將會看到積碳！空氣中沒有機油，所以會沒事，但要保養除積碳。...(恕刪)

wenhero wrote:
建議你多讀一點汽車學、內燃機的書..(恕刪)

五年七 班 wrote:

你這邏輯有錯
你說...(恕刪)

五年七 班 wrote:
你這邏輯有錯
你說2T機油燃燒不完全，這點我不質疑
但是你不能就不准2T機車不加機油啊
所以自古2T機油就是與燃油一起混合燃燒(全世界百年前就這樣用，不是我規定的)
才採用非一般機油(非4T機油)，以供燃燒
所以設計上，2T機油是要參與燃燒的
我這樣解釋，你還有疑義嗎?
"2T機油是設計參與燃燒的"，有錯嗎?
所以會沒事!!
隨你說吧,4T吃機油你說沒事，要反2T什麼話都能說...
如果4T騎1KM，吃機油200CC，這兩百CC如你說的殘留在排氣管
那一萬公里後，排氣管也應該塞滿至少兩公升機油
奇怪，那為什麼吃機油的4T車，騎再久卻沒有發生排氣管塞滿機油問題
所以實際上，4T機油，確實也在每次燃燒爆炸後，隨廢氣排到大氣了
請注意風度
相信博學多聞的人自然會散發出"舒於文，止乎禮"的特質

五年七 班 wrote:
你貼的數據根本不是我說過的

看你的回文貼來貼去亂糟糟

讓人想到這社會，有人在路邊把己的車貼滿白布條抗議，結果仔細看布條上寫什麼
盡是一些詞不達意，疑似精神分裂者寫下的妄想文



再者，既然是環保議題，談總量才有意義，
即便你的樣本定義2T吃機油比4T嚴重
我一直提醒，2T機油跟4T機油不一樣
2T機油是可以參與燃燒，4T機油不行，你不能把他們視為一樣的結果
https://en.wikipedia.org/wiki/Two-stroke_oil

油有很多種
柴油為什麼便宜，因為精煉的順序較後面，最後的是柏油

夢與理想的實現者 wrote:
至於說換車，
當今國產車越賣越貴，品質也沒多好，
我這幾年陸續買了四台4T,
便宜代表有三陽Tini110、GT125，
貴的代表有山葉SMAX，
每台車都大小毛病一堆，
保固內就頻繁換東西，
Tini噴射電腦一直搞不定，
插電腦更新好幾次也一樣，
偶發性熄火、故障燈永駐，
到最後搞不定，只能接受故障燈永駐，
還是能騎，偶爾熄火而已，
儀表也是保固內就掛了，
前方向燈組保固內就燻黑了，
還有車尾電瓶固定扣具太爛，
電瓶行進間一直會彈跳，
設計明顯很有問題。
三陽GT是老婆車，
才騎一萬五，汽油幫浦就掛了，
故障燈一樣搞不定，
當作永駐沒這回事。
山葉SMAX，一台快十萬，
三年內小毛病多到炸，
連引擎都拆修過了，
誰能忍受新車就要拆引擎？
最後受不了，換進口小綿羊，
才脫離了維修人生，
國外一台五萬可以品質造得那麼好，
國產五萬的品質哪能相提並論，
要不是進口進來貴一倍，
國產根本不用比了，
靠政策保護、靠環保補助，
不長進的車廠繼續穩穩賣沒壓力。
人家2T數十年騎的好好的，
來個大保養又可以再戰十年，
叫人換又貴品質又沒多好的4T,
比較像是敲詐吧？
我家的4T每次出包，
還不是靠備用的2T在輪替，
幾年來數次上班4T出包，
4T三不五時躺在車行，
還不是靠2T代打.......
2T平常幾乎沒在騎，
警急需要時踩發就能走，
我哪敢輕易報廢如此可靠的車種？
國產4T妥善率差，浪費人力時間成本、
又浪費物料修不停，機油拼命換，
真環保？別再助長歪風了好嗎⋯⋯
如果你說為了環保，
優惠真正品質好的進口車進來便宜賣，
國外台幣五萬，
就標配連動煞車與怠速熄火，
油耗又能一公升跑50公里（省油），
機油五千一換不會吃（省機油），
運轉肅靜催油加速不吵，
但目前關稅保護，進口破十萬，
如果政府能想通，
優惠進口高品質的環保車，
我馬上瘋狂贊成！
目前政策拐人去報廢，
換購4T去扶持不長進的國產車，
或是換購不成熟的電車，
完全是沒道理的，
應該是2T繼續好好保養再戰十年，
直到市場出現長進的平價車款，
再來談考慮換車吧。

wenhero wrote:
因你不了解20、30年前車子。
25年前，在學校就考過2T機油原始設計是潤滑，
當時就有人提出讓機油也可燃燒，附加目的，來"改善"污染。(設計上是衝突的，是無法斷汙染的根)
你所接觸；現今是環保議題上希望2T機油可以燃燒。

潤滑Vs燃燒而這樣設計是衝突的。
你如知道哪一種2T需要機油潤滑多一點，哪一種2T需要機油燃燒多一點。
而2T機油一瓶，如何適用各種2T，使用者如何知道我車是要用何種機油。
...(恕刪)

wenhero wrote:
現今是討論機車，4T機車機油量不應耗損掉。

4T車不管吃機油或耗損機油，都以油膜形式。久了會變焦碳。不會污染空氣。。(我之前講過)
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4T騎1KM，吃機油200CC，這兩百CC如你說的殘留在排氣管
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不到冒油程度，還在積碳程度，積碳過多會造成閥口磨耗漏氣。(這之前說過)
嚴重一點
閥口磨耗漏氣造成排氣管放屁，或引擎積碳引起引擎爆震。
...(恕刪)

wenhero wrote:
別人用原理解釋好幾次，你在執著，你有看完嗎？
我說的話你不信，建議你翻書最有公正性。
且耐著心繼續向你分析。
我把事情看成溝通，別加過多情緒，我們繼續討論。...(恕刪)