又差異大到非水冷不可嗎?
水冷風冷各有什麼好處缺點呢?
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氣冷馬力較小,不像水冷可以壓榨馬力,又不讓引擎過熱,
水冷車子會比較重,且重心比較差,操控會沒那麼好,尤其是過彎。

我有一台PGO TIGRA 125,水冷,馬力大,但問題不少。
不過水冷本身是完全沒有問題的。
換過左右煞車開關,儀表板液晶螢幕,大燈開關,汽油泵,
後輪煞車磨損不均,更換兩次來另片都是單邊磨光,另一邊還很厚。
整流器,含氧感知器,驗車驗不過,引擎管路大保養,罄竹難書。

另外有YAMAHA氣冷,
舊車YAMAHA BREEZ DX 125,化油器,
騎了八萬多公里,我爸爸的車壞掉,這台讓給我爸爸騎。
這車五萬買的,基本上零件都換過一輪了,
不敢說跟新車一樣,但騎起來都沒問題,是完全沒問題。
新車YAMAHA BW'S R 125,噴射引擎,辦到好七萬多,
目前六千公里,已經亮引擎排氣的燈了,
插電腦顯示是含氧感知器異常,消掉之後又亮,已經不想理他。
mr.壹陸捌 wrote:
又差異大到非水冷不可(恕刪)
水冷車可由設定,保持汽缸溫度穩定,不易過大的熱漲冷縮,所以汽缸間隙可做比汽冷車小,溫度可控制,引擎功率自然可做高很多而不怕像汽冷車過熱,缺點就是零件多,成本提高,照顧較多於汽冷車
汽冷車由風扇吸入冷風散熱,而冬天的風跟夏天的風溫差也有20度之距,還有汽缸先接觸的風,左右溫差也不同,故熱漲冷縮的差距就很大,故汽缸跟活塞的間距就有一定的寬度,太小高熱卡缸,太寬易漏汽,故馬力不能做太高,因為無法保持固定溫度,很容易縮缸,優點就是水冷車的反之
現在環保要求驗,所以噴射車幾乎都是稀薄燃燒,稀薄燃燒的後果就是帶來高溫,排汽管為了環保,也加入大量的觸媒,排氣阻力就變大了,熱源就易積留汽缸內,所以噴射車汽缸很容量掛點或衰退,所以只能用水冷壓制熱源,加大排氣管流量,來降低觸媒的阻力, 環保及馬力是要用錢來換的,錢誰出?自然是買車的人
Kang-Wei Tzou wrote:
氣冷馬力較小,不像水(恕刪)


含氧感知器車子五年內都可以免費換新一次喔 YSP免費換,聽說6期車都是這樣,
我的BWSR快3年一日環島完就亮了,牽去車行免費換
曾經有看過 本田忠一郎有說過 世界上的發動機 都是半水冷及自然進氣冷卻 並沒有真正的水冷發動機 因為不是全部浸在水裡...
依理論上來說水冷汽缸是可以壓榨更高的馬力及保持汽缸運作時的溫度 但是實際上 物理的法則 是不可能讓你一定保持在「固定」的溫度上 頂多是溫度的區間 那麼問題來了 你的水泵動作要不要耗能? 當然要 耗誰的誰 當然是車子囉 所以新車時沒什麼太大的問題 但一旦車子老化了 就是討錢的開始 這是一個極其令車主頭痛的事情
那麼又有另一個問題來了 水冷車不是馬力比較大嗎 是的 它的確在馬力在汽缸輸出比較大一點 但以小排氣量的機車來看 又被它水冷所帶來重量所抵消 所以它實際上能輸出馬力 並不會比自然進氣的同級車要來得多 甚至有比較小的可能.
那麼再來看長途騎乘的問題 是的 水冷車的確理論上來說 熱衰的機會要少於自然進氣的同級車 但是別忘了 只有在汽缸不會熱衰 其它的呢? 傳動不熱衰嗎? 曲軸不會熱衰嗎? 只要是車 在長時間不間斷地使用 都會有性能減低的情形發生. 這也是我為什麼會覺得 通勤用小排氣量機車不是很講求大馬力的車 真的不須要考慮水冷汽缸的設計車種 因為完全是讓車主多一道保養的難關及困擾點
舉例子來說以150級距來說 山葉賣最好的Force155來說 它就是近年來水冷車賣最多的車 保養上也是要多花一筆水冷液的錢 現在是輪到三陽的DRG了 它們都要面對水冷車保養的麻煩 而自然進氣的車 只要換換機油即可 G6 FT6 RCS 它們都是自然進氣的車 輪馬力都勝過Force155 你說水冷車有比較會跑嗎? 答案是 並沒有!!!
不用跟笨蛋吵架 黑名單真的很好用
粉紅喵喵公主護衛長 wrote:
它們都是自然進氣的車 輪馬力都勝過Force155 你說水冷車有比較會跑嗎? 答案是 並沒有!!!

其實是設定的問題,水冷車馬力設計一定可超過氣冷車,要不要而已,單缸150汽缸才多大?要是雙缸或四缸如果都是氣冷的,那要有多大空間來放?氣冷車還會有散熱不平均的問題,水冷相對平均多了,溫度可控制,壓縮比相對可做大,現在除了150西西的強制氣冷車或單缸檔車,以上的應該很少氣冷車了
i hung wrote:

其實是設定的問題,...(恕刪)

是的 150以上當然還是須要用到水冷比較妥當的!
但是150級距左右的通勤車 用到水冷 還真的是 拿大砲打小鳥.....
mr.壹陸捌 wrote:
又差異大到非水冷不可(恕刪)


水冷優勢是跑長途
水冷優勢是跑長途
水冷優勢是跑長途

市區通勤就別提了吧
完全無感
粉紅喵喵公主護衛長 wrote:
曾經有看過 本田忠一郎有說過 世界上的發動機 都是半水冷及自然進氣冷卻 並沒有真正的水冷發動機 因為不是全部浸在水裡...
依理論上來說水冷汽缸是可以壓榨更高的馬力及保持汽缸運作時的溫度 但是實際上 物理的法則 是不可能讓你一定保持在「固定」的溫度上 頂多是溫度的區間 那麼問題來了 你的水泵動作要不要耗能? 當然要 耗誰的誰 當然是車子囉 所以新車時沒什麼太大的問題 但一旦車子老化了 就是討錢的開始 這是一個極其令車主頭痛的事情
那麼又有另一個問題來了 水冷車不是馬力比較大嗎 是的 它的確在馬力在汽缸輸出比較大一點 但以小排氣量的機車來看 又被它水冷所帶來重量所抵消 所以它實際上能輸出馬力 並不會比自然進氣的同級車要來得多 甚至有比較小的可能.
那麼再來看長途騎乘的問題 是的 水冷車的確理論上來說 熱衰的機會要少於自然進氣的同級車 但是別忘了 只有在汽缸不會熱衰 其它的呢? 傳動不熱衰嗎? 曲軸不會熱衰嗎? 只要是車 在長時間不間斷地使用 都會有性能減低的情形發生. 這也是我為什麼會覺得 通勤用小排氣量機車不是很講求大馬力的車 真的不須要考慮水冷汽缸的設計車種 因為完全是讓車主多一道保養的難關及困擾點
舉例子來說以150級距來說 山葉賣最好的Force155來說 它就是近年來水冷車賣最多的車 保養上也是要多花一筆水冷液的錢 現在是輪到三陽的DRG了 它們都要面對水冷車保養的麻煩 而自然進氣的車 只要換換機油即可 G6 FT6 RCS 它們都是自然進氣的車 輪馬力都勝過Force155 你說水冷車有比較會跑嗎? 答案是 並沒有!!!



曲軸熱衰是什麼?

這個我頭一次聽到,方便請你說明一下嗎?

另外,同樣排氣量的車,水冷引擎就算被水泵吃掉一點動力,光看軸輸出的部分還是可以比空冷大......

怎麼你知道的跟我知道的差很多?
ms0100200 wrote:
曲軸熱衰是什麼?這個(恕刪)


https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=266&t=2372260
引言內容...
本田宗一郎說:"沒有什麼所謂水冷,只有分直接空冷跟間接空冷二種"...

水冷只是比"直接空冷"更具延展性...,但不代表水冷就不會有所謂的熱衰竭...

除非是24H 耐力賽..,否則,讓車子休息一下就OK了.


我有問過三陽及山葉原廠的技師 其實水冷車 只是在汽缸的溫度 有控制 但是帶出動力的曲軸則沒有 所以一樣會熱衰 很多人都理解成只是傳動的熱衰 其實是曲軸也經不起"極速過烈長久"的操駕 若論 時速 70~80 則不會 但是70~80的時速騎 自然進氣與水冷卻式的 性能則無太大差異 就算騎100KM以上自然進氣也不會汽缸熱衰的
我自己本身有試過一口氣騎450KM(北中來回到處亂跑中間只休息不到半小時) 有路就極速操駕 也沒有出現過任何不正常情況 可以證明那些技師說的沒錯 因為我是想要把它操壞 可以免費換缸 哈 看來是小技倆失敗了~
以上心得分享~
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