doublechiang wrote:我現在也確認你也是沒...(恕刪) 你不用確認,直接問我我也會老實講我沒上過課,因為我覺得沒上過課又如何?我常騎重機(美式大都沒ABS),也環島過,加上我之前考大型重機駕照時駕訓班的重機剛好是有ABS的,可以在直線加速時測試比較....我猜你是沒甚麼騎重機的經驗吧?所以只能用"上過課"來替自己增加些自信,卻不懂得有很多事是實務上的突發狀況,單憑想像是會有盲點的,扯距離做啥?ABS或點煞的目的又不是為了"距離".......請注意我前面文章說的是<<"開始撇輪"的一瞬間放掉再煞>>,先求車不倒再來談距離吧!那麼我就請教"上過課"的你,實務中路上狀況百百種,當你遇到緊急狀況而急煞到車輪鎖住已經開始撇輪了,請問你是仍然硬踩著剎車不放?還是除了先放開剎車再踩外,有更好的方式嗎?
rallyracer wrote:你不用確認,直接問我...(恕刪) 你的 " 開始撇輪"的一瞬間放掉再煞 ", 光是放掉煞車這動作, 距離一定拉長, 結果就是變得比使用ABS的車種的煞車距離要來的更長!!因為人的手不比機器, 一放一拉, 也是要時間的, 雖然你放煞車也不是全放, 應該是稍微鬆開一些, 但增加距離是免不了的.你認為, 先求不倒車, 再來談距離, 這句話是沒錯啦, 但這句話比較適合在沒那麼緊急的狀況下, 離危險有一段還算寬裕的距離, 也就是說, 你還有時間罵上一句 " 幹XX " .但很多緊急情況, 都是發生在你連思考的餘地都沒有的狀況下, 這意味著, 要在最短的距離下, 把車停下來,以你的說法來說, 就算車子不倒, 但撞上去了跟倒車有甚麼兩樣?_? ,假設距離是可以停下來的距離 ( 距離太短, 神仙也沒辦法吧 ) , 如果有ABS的幫助, 可以準確又不倒車的狀況下, 把車停下來, 何樂而不為???賭技術, 我是不反對啦, 不過首先, 光是練技術這點, 就要有錢!! 有閒!!有耐心. 以機車來說, 練就一身絕世武功, 車子摔爛個一兩台也是正常的, 重機摔一下, 完整修回來5~6萬是跑不掉的, 隨便修到堪用我就不知道了. 而大部分的人, 都是想輕鬆騎而已, 我也是.另外, 我覺得 " 開始撇輪"的一瞬間放掉再煞 " , 對兩輪的來說, 這只適用後輪吧, 前輪當你發現他已經開始撇倫的那瞬間, 凡夫俗子的我, 下一瞬間應該是在地上了, 來不及放鬆煞車了, 而高手中的高手, 會放鬆煞車這點沒錯, 但同時也會放鬆龍頭, 讓前輪自己抓回抓地力, 我想放鬆龍頭時, 煞車想必也是放鬆的...安駕的老師說, 你龍頭越是越是用力, 越是救不回來, 但前輪滑掉, 再找回抓地力, 這是需要足夠距離的.所以我認為, 高手中的高手, 應該是會抓住輪胎跟煞車的極限, 讓輪胎在不鎖死的狀況下, 使出最大的煞車力道, 而不是煞到撇輪那瞬間在放鬆煞車, 這樣會增加太多不確定性, 四輪這樣是OK的, 反正車子只有翻, 不會倒
kilio wrote:你的 " 開始撇輪...(恕刪) 我想有多東西不需要去咬文嚼字或是找縫插針,前面我應該一直強調了我個人是贊成選購有ABS裝置的重機,這點你也贊成,我也沒有叫大家練技術,畢竟又不是每個人都對這有興趣,我不知道從哪裡讓你好像覺得我在賭技術或是自誇自己技術多好,我只是講我的例子來強調ABS的好處,而點煞是因為沒有ABS,撇輪時放開剎車是萬一沒有ABS的情形,你也說了先求不倒在講距離是沒錯(如果有ABS不用點煞,我當然好,不然我前面幹嘛已經說了我下一台要買有ABS的,是美式機車大都2012年才開始有ABS可以選配),那就好了,基本上我的說法並沒有問題,對吧?另外,緊急狀況的距離夠不夠並不是只有前車是不是突然剎車或有障礙物,還有包括路滑不滑,積水,泥巴,都是"實際"在路上有可能遇到導致輕易鎖住打滑的原因,而既然不用煞到撇輪就可停下,那沒事點煞做啥?又不是做運動,重點是你要是能知道這樣的距離還不用煞到撇輪也停的下來,那不算緊急狀況吧?至於最後面的高手中的高手,如果能做到當然最好,但現實中我們只能講"萬一如何如何的權宜之計",如果都要拿當到高手中的高手來當最後結論,高手中的高手已經神乎其技了,啥狀況都能迎刃而解,還需要討論啥?
有ABS&無ABS都不是重點,重點是駕駛是否真的了解剎車的使用方式與時機。會讓無ABS的車輛剎車到撇輪基本上在狀況判斷都屬比較危急的時候,需要在短距離將車輛煞停(不論時速),這時如果將前後剎車都煞到死,駕駛最後的下場可能只比死好一些。所以必須在發覺後輪晃動時剎車要放掉再使用一次剎車。當然,這必須要經驗的累積或是有特別上過訓練課程,屬於比較老手的階段,駕駛也必須反應要夠敏銳;如果是那些遇到狀況只會大聲尖叫並且剎車踩到死的駕駛我想短期內也是沒轍。這種駕駛真的有必要上上"駕駛危機處理訓練課程",要從基本開始學。以新手來說,有ABS的車輛"當然",會比較安全,這是因為可以藉由ABS輔助系統來避免駕駛在經驗不足或是特殊狀況來降低摔車(犁田)的機率,但是這不是保證沒事。當ABS啟動的時候(依路況或實際狀況),ABS是會延長剎車的距離,因為ABS是以電子閥門產生高速的點放動作來使駕駛所操縱的車輛避免轉倒或不穩,如果條件與上述吳ABS車輛相同的時候,配有ABS的車輛有一定的機率會撞到前方車輛或行人。只是此時速度已經降低,可以減少傷亡的程度。所以一樣在需要極短的距離煞停的時候,駕駛配有ABS的車輛在發現ABS啟動的時候,也可以放掉剎車再一次使用剎車,可以更有效的降低車速與煞停距離。kilio wrote:你的 " 開始撇輪...(恕刪) 基本上您說的沒錯,但我想補充一點。騎車時龍頭是以"扶著"為主要狀況,需要抓住龍頭對在下來說只在三個狀況:轉彎、剎車與龍頭歪掉~剎車時因為手部用力,很自然的就會抓緊龍頭,這是正確的,因為必須維持行進方向以免因為作用力的拉扯導致偏向不穩。在急煞的狀況下因為手部用力握緊龍頭,所以在車輛"直行"(急剎車時車輛需要擺正)的時候通常都會先撇後輪,因為前輪有駕駛固定住,此時若要將"撇後輪"的狀況解除則必須兩輪剎車都放掉,並非只放後輪。只放後輪會造成後輪慣性擠向前輪導致無法控制方向以致摔車;只放前輪又會造成"撇後輪"狀況無法解除一樣導致摔車。正確的方式是前後剎車都要放掉再按。後輪剎車是減速用,前輪剎車事制動用,剎車由於原廠配置皆為前6後4或前7後3,所以同時使用並不會有危險性,只是在於下手的時間與力量大小。急剎車其主要用意在於要讓駕駛增加反應時間,在這多幾秒空檔判斷接下來該如何應對,畢竟兩輪不比四輪,剎車的制動方式有很大的不同,所以在兩輪的世界裡"急煞車"主要是讓駕駛多幾秒判斷"該怎麼做"而非停下來,當然反應不及的沒辦法一概而論,有時候就是要「Let it be/go」。不敢說自己有多厲害,但是"放掉在煞"讓在下安全度過數次危機。(ABS適用)以上純屬個人心得,10年無ABS經驗,1個月ABS經驗~
masaky103209 wrote:有ABS&無ABS都...(恕刪) http://www.youtube.com/watch?v=dJ_UkAFW6cA&feature=endscreen&NR=1你可以看這段測試喔, 他後面有慢動作給你看ABS的動作狀況ABS是在輪胎要鎖死的狀態下才會動作, 當你ABS已經在動作了, 你還把煞車放掉在踩一次, 就浪費了ABS的功能了@@...