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ariete wrote:
----------------以下是我的計算假設--------------
最大靜磨擦力 = 靜摩擦係數*車輪正向力
煞車過程中兩顆輪胎加起來的正向力等於車重
最大減速力 = 靜摩擦係數*車重+滾動阻力(大概在0.01~0.02)*車重+空氣阻力(這邊不理他，理論上重機Cd較大，但A較小，且煞車時機車可以用騎士當減速板，影響層面太多......且這個值依據在速度100km/h大概10~30kg左右，對機車影響其實比汽車更大)
所以除掉車重之後獲得的最大減速G值= 靜摩擦係數+滾動阻力
1. Cd是什麼? A是什麼?
2. "這個值依據在速度100km/h大概10~30kg左右", "這個值"是指什麼值?
ariete wrote:
靜摩擦係數部分
一般後驅車(就算是RR的911)在0.8~0.85的靜磨擦力係數假設下，最大起步瞬間G值大約在0.7G左右
國內外雜誌實測的加速度下最大G值也是大約這樣，再大下去車輪就會打滑(動磨擦力)
重機的"平均"1檔加速G值超過0.8G以上(實測)，顯示重機車胎的磨擦係數大於一般汽車所使用的胎
理論上重機的胎抓地力高於汽車用的胎，以公式來看......
3. 請問, "重機的胎抓地力高於汽車用的胎，以公式來看", 是什麼式子?
4. 你的意思是指, 用起步瞬間的車胎抓地力來算嗎? 車輛在起步時靜摩擦力會提供相同大小的反力使車輛前進(作用力與反作用力), 所以車胎抓地力可以估算:
重機所有車胎抓地力 = 重機的"平均"1檔加速G值超過0.8G以上(實測) x 機車質量
後驅車所有車胎抓地力 = 一般後驅車最大起步瞬間G值大約在0.7G x 後驅車質量
重機車胎抓地力 > 後驅車車胎抓地力, 你確定嗎?
一台重機質量 300kg, 加速度為 0.8 G ( 1G = 9.81 m/s^2), 其所有車胎抓地力為 2354.4 N (N: newton, 公制, 力的單位)。
一台後驅車質量1200kg, 加速度為 0.7 G, 其所有車胎抓地力為 8240.4 N。
2354.4 N / 2輪 = 1177.2 N / 1輪, 也比不上 8240.4 N / 4輪 = 2060.1 N, 就算舉單輪也比不上一台後驅車的單輪呢!!(因為重機質量以 300kg來估算,實在有超過)
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ariete wrote:
煞車過程中兩顆輪胎加起來的正向力等於車重
最大減速力 = 靜摩擦係數*車重+滾動阻力(大概在0.01~0.02)*車重+空氣阻力(這邊不理他，理論上重機Cd較大，但A較小，且煞車時機車可以用騎士當減速板，影響層面太多......且這個值依據在速度100km/h大概10~30kg左右，對機車影響其實比汽車更大)
所以除掉車重之後獲得的最大減速G值= 靜摩擦係數+滾動阻力...(恕刪)
最大減速力 = 靜摩擦係數*車重+滾動阻力(大概在0.01~0.02)*車重+空氣阻力(這邊不理他) ----- (1)
F = ma = 靜摩擦係數*車重+滾動阻力*車重, (請注意:車重不等於車的質量, ,兩者的單位不同)
...
所以除掉車重之後獲得的最大減速G值= 靜摩擦係數+滾動阻力 -------(2)
式(2)的等號 左右兩邊不會齊次...
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g66.krr wrote:
1. Cd是什麼? A是什麼?
Cd是空氣阻力系數，機車少有提到，目前宣稱風阻係數最低的是Suzuki的隼，他說他的Cd是0.27
A是正投影面積，一台Camry那麼大的車正投影面積大概是2~2.2平方公尺
g66.krr wrote:
2. "這個值依據在速度100km/h大概10~30kg左右", "這個值"是指什麼值?
這個值是空氣阻力
公式=0.5*空氣密度*Cd*A*車速平方(m/s)
空氣密度是1.225kg/m^3，A的單位是m^2，，車速平方後的單位是m^2/Sec^2
所以最後算出來的單位是牛頓，以一台正投影面積為2平方公尺，風阻係數Cd=0.3的車(這種車路上一堆)
時速100公里下產生的空氣阻力大約是28kg，對一台1500kg的車來說
約產生0.02g的減速度
機車假設Cd是0.3，正投影面積約0.5平方公尺，時速100公里下約有7.2kg的空氣阻力
對一台250kg(含人)的機車來說，約產生0.029g的減速度
如果其是抬起身體做減速，會有更大的差距
所以我在之前的文章才說空氣煞車對機車來說是影響比較大的
g66.krr wrote:
3. 請問, "重機的胎抓地力高於汽車用的胎，以公式來看", 是什麼式子?
用抓地力是我錯意了，應該是摩擦係數
重機車胎的摩擦係數比汽車用的胎來的大
g66.krr wrote:
最大減速力 = 靜摩擦係數*車重+滾動阻力(大概在0.01~0.02)*車重+空氣阻力(這邊不理他) ----- (1)
F = ma = 靜摩擦係數*車重+滾動阻力*車重, (請注意:車重不等於車的質量, ,兩者的單位不同)
...
所以除掉車重之後獲得的最大減速G值= 靜摩擦係數+滾動阻力 -------(2)
式(2)的等號 左右兩邊不會齊次...
這邊應該是我口語上的錯誤......因為靜摩擦係數也是乘上"質量"，只是一般質量會跟"重量"誤用
F = ma = 靜摩擦係數*車重+滾動阻力*車重應該改成
F = ma = 靜摩擦係數*m+滾動阻力*m
總而言之，如果機車也能將前後煞車分配至極限的話，
機車胎摩擦係數較大+空氣阻力對機車影響更顯著
煞車距離應該要比汽車來的更短
但是實際測試下並不是這樣，因為兩輪車先天上在煞前輪時不像汽車可以煞到瀕臨鎖死
很多人(包括我)都認為機車加速&減速性能高過超跑，因為車輕馬力大
我只是想分享這個概念，不過後來扯了一大堆物理&輪胎力學......
還是慢慢騎吧
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ariete wrote:
這個值是空氣阻力
公式=0.5*空氣密度*Cd*A*車速平方(m/s)
空氣密度是1.225kg/m^3，A的單位是m^2，，車速平方後的單位是m^2/Sec^2
所以最後算出來的單位是牛頓，以一台正投影面積為2平方公尺，風阻係數Cd=0.3的車(這種車路上一堆)
時速100公里下產生的空氣阻力大約是28kg，對一台1500kg的車來說...(恕刪)
既然你都已經知道空氣阻力算出來的單位是牛頓, 你為什麼要寫空氣阻力大約是28kg?
ariete wrote:
發現這邊我有點搞錯......
應該是
F = ma = 靜摩擦係數*車重*重力g+滾動阻力*車重*重力g
因為磨擦係數是沒有單位的
這樣兩邊的等號就成立了...(恕刪)
什麼叫"應該是", 是就是, 不是就不是, "F = ma = 靜摩擦係數*車重*重力g+滾動阻力*車重*重力g", 你改了兩次還是錯.... 車重是力的單位, 而不是質量單位, 你那等號兩邊有齊次嗎?
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