ponjiayulady wrote:
行不正做不端的人才怕人家檢舉
進而惱羞成怒，怒罵檢舉者是鼠輩
在我眼裡
驗車就裝原廠管騙監理人員
平常在路上就大搖大擺用砲管吵人的才是鼠輩
對付非常之人就要用非常手段
如果偷拍檢舉不法就是鼠輩
那黑心工廠是要如何揭露？...(恕刪)
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一堆人說檢舉要證明到多少又多少的程度
又說偷拍怎麼知道是不是合成
這到底是要怎麼樣@@ 現行法規都已經規定說，政府主管機關要查證才能進而寄驗車單
連現行法規都不想相信，連政府機關(比較無利害關係)的判斷都不相信了
檢舉人提出不管再多證據，都可以被你用一句"誰知道是不是偽造的"來打死啊XD
就算真的有自備分貝機，然後呢？
被檢舉人說一句"這結果我不相信" "他的儀器是啥阿，有公正嗎"
就被全部打死
現行法規就委由主管機關來判斷是不是要來驗，這還有什麼問題？
由第三人來判斷檢舉是否合理，查證過後寄發驗車單，不對嗎？
一直跳針偷拍偷拍
阿就不是我亂拍 偷拍 躺著拍 站著拍 偽造拍 光明正大拍 就可以"直接"請被檢舉人去驗車
看懂法規很難嗎？法規規定主管機關要查證，這很難懂嗎？
再重申一次，連主管機關專業的判定你都不相信了
私人的取證你會乖乖聽話？這種話你聽了你自己會信？
而且這狀況下，又不是民事訴訟
檢舉人就算成功，其也不會收到金錢，不會得到利益
我真的想不到為什麼要檢舉人自負如此重的責任取證？
可以告訴我理由何在嗎？
大大眼中就充斥著如此多喜歡損人不利己的人嗎？
既然這社會如此險惡自私，卻又認為不會有人的車輛吵到他人，只要有檢舉，都是亂檢舉
這邏輯我實在不懂= =
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wgs0707 wrote:
政府主管機關要查證才能
所謂的查證 是檢查是否有該名車主的資料 並不是檢查的車輛排氣音量是否有問題
民眾檢舉後 受理單位查明有該車主資料 就會寄信要求驗車
你以為公家單位先去你家看你的車子後再去寄信要求你來驗車嗎
別傻了
檢舉制度有好有壞
至少我覺得這樣的環境下 檢舉真的有問題
很多大型重機只是起步大聲如果這樣也是噪音
那我家每天樓上天天都有小孩在敲敲打打該怎樣算
短短不到10秒 跟持續2~5分鐘比起來 真是小巫見大巫
還有人說大眾在住宅區很吵 說真得只是路過 而不是刻意拉轉
請問何來噪音污染
我在你耳朵 大叫2.3秒，跟你距離一兩公尺 不斷的敲打 發出聲音
何者是噪音?
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只要不是刻意 我覺得根本無檢舉的必要性
我家在國道匝道口隔壁 常常有大貨車在跑 難道我可以因為那些大貨車很吵 就把車牌記下全部檢舉嗎
如果連刻意跟非刻意 都無法區分 那我想檢舉的真實性真的有很大的 差距
不是大聲才是噪音污染 而是必須有一定的影響 那才能夠成噪音污染
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真理之手 wrote:
所謂的查證 是檢查是...(恕刪)
大大您好
跪求大大給一個良好的標準
究竟如何判斷要讓一台車去受驗？僅僅只是需去受檢，還不是直接判定違規罰款喔
既然大大覺得民眾先提供給主管機關線索，然後，主管機關要"查證"的"查證" 無效 無用
那要如何運用有限的政府，有限的人力物力，給人民一個可以自身保衛自己免受噪音之苦的危害
人民僅僅只是可以要求主管機關去查，並非可以直接開單請求被檢舉人去驗，更不是可以直接有權力開罰
一個小小的要求，居然也會被苛責至此
真是令人費解
PS.大大最後的問題，哪種是噪音，各種法規範都有(EX噪音管制法...等等)
並非你或我說了算，大大真的不要誤會，民眾可以用自己感覺定義噪音
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大大的邏輯真是有趣，原來依照大大的判斷，短的不算噪音，長的才是噪音
還舉了例子，在耳朵大叫2~3秒 和 離1~2公尺持續發出聲音
難道大大覺得前者這種不算嗎XDD
那您在熟睡的時候，我在你耳朵旁邊大叫，一秒就好，不用兩三秒 看是不是噪音XDDDDD
好啦，仁慈一點，就你坐在座位上非熟睡好了，我在你耳邊大吼一秒就好:)
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剛剛發現忘記回應大大第一段的問題，"所謂查證，不是檢查排氣音量是否有問題"
這好像是當然之理，因為真正要檢驗排氣音量的大小，是到了受驗場所要作的事情
主管機關所要做的查證，便是判斷該車輛是否有高度可能發出噪音而已
真正要斷定發出的是不是"噪音"，也僅有檢驗過後才能知道
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orea2007 wrote:
有被叫去驗車的很多都...(恕刪)
大大您好
想請問，您希望主管機關的查證做到怎樣的地步？
小弟把法規反覆看了多次，有些心得可以跟您分享
1.第一層要件：檢舉人需附上的資料。
檢舉人真實姓名。
聯絡電話及地址。
噪音車車種。
車號。
發現時間。
發現路段。
妨害安寧事實或違規證據。
2.第二層要件：
對於檢舉之案件經查證有下列情形者，得不予辦理：
被檢舉之機動車輛已報廢、停駛或失竊。
檢舉人提供之車號、車種與監理機關車籍資料不符。
匿名檢舉、檢舉人無法聯繫或經查證所留姓名、住址、聯絡電話或電子郵件位址偽冒、虛報或不實。
被檢舉人提出證明文件係遭不實檢舉。
依行政程序法規定無法送達。
經主管機關調查認定無妨害安寧情形者。
愚見以為，這兩層要件，真的是僅在辦公室便可以得到心證(即可以發驗車單過去給被檢舉人)
(EX：其實，被檢舉人也是可以提示已受檢驗合格的文件於主管機關，主管機關審驗之，不用自己跑一趟)
若非如此，應該只剩主管機關親自拿著分貝機，到達被檢舉人住所，進行判定這個途徑了
但以有限的人力物力，可能嗎？
又，主管機關在親自過去驗之後，發現噪音超標，再發一次驗車單請人到指定場所受檢？
那前面的判定是甚麼，脫褲子放屁嗎XDDD
後話
其實說實在的，檢舉烏賊車更容易讓人有擾民的疑慮
檢舉烏賊車，成功了，還有檢舉獎金可以拿(詳見使用中汽車排放空氣污染物檢舉及獎勵辦法)
而且檢舉空氣汙染，還不需提出如同檢舉噪音如此多的舉證。(不領取獎金的話，甚至連拍照都不用)
所有可以檢舉的事件都大同小異，主管機關態度都是一樣，怎麼到了噪音這塊，想法卻又轉了個彎XD
不如把所有檢舉都取消好了。您說是嗎:)
真心覺得，沒有製造噪音，就跟沒有製造空氣汙染一樣
不會有那麼多人，願意花費時間精力去做"損人不利己"的事情(根本沒獎金可拿，還要說明)
就如同不會有人活到了這個歲數，還在做小學生那種"打電話送10個PIZZA去別人家"這種事
小弟要再強調一次，小弟本身包括家人、朋友，從未收到過檢驗單。
如果真的要去檢驗，不代表一定是噪音，但絕對代表你發出的聲音有爭議
小弟以為，讓第三人去判定，去解決爭議是個再好不過的事情了。
難道說，搞到互走法院，搞到要出庭、整理資料、請律師
會是一條比現行法規，更省時間、更省金錢的道路嗎？應該不是吧。
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wgs0707 wrote:
大大您好想請問，您希...(恕刪)
妨害安寧事實或違規證據。
2.第二層要件：
對於檢舉之案件經查證有下列情形者，得不予辦理：
被檢舉之機動車輛已報廢、停駛或失竊。
檢舉人提供之車號、車種與監理機關車籍資料不符。
匿名檢舉、檢舉人無法聯繫或經查證所留姓名、住址、聯絡電話或電子郵件位址偽冒、虛報或不實。
被檢舉人提出證明文件係遭不實檢舉。
依行政程序法規定無法送達。
經主管機關調查認定無妨害安寧情形者。
愚見以為，這兩層要件，真的是僅在辦公室便可以得到心證(即可以發驗車單過去給被檢舉人)
(EX：其實，被檢舉人也是可以提示已受檢驗合格的文件於主管機關，主管機關審驗之，不用自己跑一趟)
所以問題就是在這邊。
檢舉人檢舉的是噪音問題,要提出的是"妨害安寧事實或違規證據"。
但結果光是照片就可以認定被檢舉車輛有噪音過高的嫌疑？
照片會發出聲音？這是什麼高科技？應該叫ARTC跟工研院來學學才是。
尤其第二層要件，哪一項跟是否有噪音擾人有關？
這件事也不能跟烏賊車還有改裝車相比。
烏賊車排放可以見的廢氣，照片可以呈現的出來大量黑煙白煙。
不當改裝也可以從照片看得出來跟原廠車有所不同。
你或許不會看不順眼就檢舉，但不代表所有人都是。
真的有人檢舉就只為一個爽字而已。
而且每個人的體質對聲音的感受也會有所不同，
車輛噪音造成的感受也會因為周邊環境也會有所不同。
讓民眾憑當下感受然後簡單的拍照檢舉噪音，本身就是不洽當的事情。
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wgs0707 wrote:
愚見以為，這兩層要件，真的是僅在辦公室便可以得到心證(即可以發驗車單過去給被檢舉人)
(EX：其實，被檢舉人也是可以提示已受檢驗合格的文件於主管機關，主管機關審驗之，不用自己跑一趟)...
就已經直接寄來受檢通知單了，你回寄、送『已受檢驗合格的文件』會有用？環保單位會理你這文件？
wgs0707 wrote:若非如此，應該只剩主管機關親自拿著分貝機，到達被檢舉人住所，進行判定這個途徑了
但以有限的人力物力，可能嗎？
又，主管機關在親自過去驗之後，發現噪音超標，再發一次驗車單請人到指定場所受檢？
那前面的判定是甚麼，脫褲子放屁嗎XDDD
車主都早出晚歸，就算去到車主住所，是找的到人、車嗎？
如果真的當場測出超標，是不會就當場開單限期改善，或是開單罰款喔！
wgs0707 wrote:小弟要再強調一次，小弟本身包括家人、朋友，從未收到過檢驗單。
要不要你公布一下你的車號，然後哪天讓你收到這張『噪音檢驗通知單』，再讓你於上班時間跑一趟去驗車，如何？
wgs0707 wrote:如果真的要去檢驗，不代表一定是噪音，但絕對代表你發出的聲音有爭議
阿就已經是依據『使用中機動車輛噪音妨害安寧檢舉辦法』通知其至指定地點接受檢驗了，不就是跟噪音有關了嗎？
wgs0707 wrote:現行法規就委由主管機關來判斷是不是要來驗，這還有什麼問題？
車每天在外面到處跑，主管機關用啥來判斷？怎麼判斷？
還不是要被檢舉車主請假、花時間、花油錢跑一趟，才能判斷。
wgs0707 wrote:由第三人來判斷檢舉是否合理，查證過後寄發驗車單，不對嗎？
第三人用啥判斷？ 耳朵？(誰的耳朵可以聽出某聲音是幾分貝的？)
分貝計？（這分貝計有校驗過嗎？符合國家標準？）
查證？ 同前述~~
wgs0707 wrote:阿就不是我亂拍 偷拍 躺著拍 站著拍 偽造拍 光明正大拍 就可以"直接"請被檢舉人去驗車
看懂法規很難嗎？法規規定主管機關要查證，這很難懂嗎？
再重申一次，連主管機關專業的判定你都不相信了
小弟以為，讓第三人去判定，去解決爭議是個再好不過的事情了。
難道說，搞到互走法院，搞到要出庭、整理資料、請律師
會是一條比現行法規，更省時間、更省金錢的道路嗎？應該不是吧。
你可以回去241F看一下，一位苦主的親身經歷~~
『SUBARU WRX STI 2012款式，牽車不到3個月，全車原廠媽的為什麼我奉公守法好好地開車，還要請假跑到內湖那邊去驗車?浪費的時間和假誰要補償我?』
請問這是不是這項檢舉法規上的重大瑕疵，卻要由奉公守法的百姓、全車原廠的車主，自己浪費時間與油錢、請假去受驗，來善後？
