達成共識!大型重機上國道 將推動試辦


Hanks_0821 wrote:
台灣地狹人稠,兩輪型式的交通工具本來就是適合用來通勤代步但偏偏就是被食古不化的刻板觀念影響,

以為開車才是最安全,以為重機就是飆、危險駕駛,然後不高興在來說那你搬去國外,真的是只有兩個字逼哀。

怎麼不說如果吃飯會咬到嘴巴咬到舌頭還會噎到那是不是就吃了?

真的是看台灣一堆神邏輯,整天在那預設立場、積非成是,完全沒有基本的行車觀念和禮儀0分 這樣叫做先進國家? 別笑死人!


所以台灣機車很多阿,但是以「通勤代步」來說,與重機能否上國道有何關係?不能上國道就不能通勤代步嗎?

另外您提到「以為開車才是最安全」,如果以機車與汽車的安全來看,您認為機車比汽車安全嗎?

最後「重機能否上國道」與「先進國家」的關係又在哪裡?我想這才是「神邏輯」吧..

khc0220 wrote:
到北海道租騎重機才...到北海道租騎重機才知道先進國家的駕駛道德風範!
輔以嚴刑峻法,駕駛們都嚴記遵守交通法規,免得發生事故惹麻煩!
所以大家都保持安全距離,不逼車,不蛇行,不超速,不改管,不拆觸媒轉換器,淨化排氣愛地球,棄暴走族,尊重生命,免得自己惹麻煩!
台灣敗在駕駛道德低落,嚴刑峻法未到位,例如曾發生大貨車撞人未死,再倒煺嚕將其碾死,這在日本都會賠償到破產!台灣的駕駛道德與嚴刑峻法何時能臻日本呢?如果都到位,師法日本現行的126cc以上二輪國道路權指日可待!共勉之!(恕刪)


台灣不缺法,缺的是沒有認真執行

有汽車駕駛準備集結抗議爭取路權的八卦嗎?

e1299129 wrote:
民主社會的自由不宜無限上綱...講實在話有什麼情況下是一定要用大重走高速公路嘛(恕刪)


的確自由應是有限度的,有節制的。我是一個守法、尊重其他用路人的騎士。有一些重機騎士愛飆速,製造噪音,危害到其他人的安全,我也是深痛惡絕。不過重機其實就是一種交通工具,例如我想從台中上合歡山或武陵,走國道六會幫我省下一個多小時的車程。我當然也開車。但是騎車的休閒騎乘感是我喜歡的,更直接地感受到大自然的美。我沒去爭上國道的權利,但是我要說一下我的看法。

e1299129 wrote:
使用路人致死風險大增...台灣多雨炎熱,大重是不是合適大家心知肚明...(恕刪)


要剝奪別人的自由是要有充分的理由的,而不是根據想像,將一己之見當成是全體共識。快速道路開放重機騎乘已多年,並沒有數據說用路人因重機而導致風險增加,更不用說"大增"了。

e1299129 wrote:
為了你們少數人爽...(恕刪)


像這樣的情緒語言,一竿子打翻一船人,其實就和那些愛飆速的重機騎士沒兩樣,憑一己喜好,只顧自己馳騁(語言),不尊重也不想了解別人應有的權利。


e1299129 wrote:
大重畢竟是少數車種...該尊重是該,但不是什麼都要求要公平要自由,符合社會多數人的利益才是對社會有進步的...(恕刪)



不尊重他人是問題的根源,一些重機騎士把道路當成是賽道,一變綠燈就全開油門拉轉,以別人數倍速度呼嘯前衝,造成其他用路人對重機有刻板印象,因此連帶想像一旦這些騎士上國道會是慘況空前。但我覺得這是少數騎士的行為,大多重機騎士應可以做到遵守秩序,畢竟他們也都開車,為什麼騎了重機就會不懂守規矩呢。

不能假設買重機就是要飆速,那麼買保時捷就是要開時速三百吧,是不是時速能開三百以上的小汽車也不能上國道呢,"畢竟是少數車種",只要大多數人覺得行就行。索性所有進口車馬力超過兩百五十匹以上通通不准上國道,這樣是不是也符合多數人利益,讓社會進步呢?

讓社會進步的動力是寬容和尊重,當然不是沒有限度,讓重機騎士有個機會可以修正他們的行為,讓他們有更多便利,而多數人的安全也不受到威脅,這樣難道不是更好的進步?


e1299129 wrote:
另外不用一直提國外,各國制度本來就不同...如果你去東京你會發現他們觀光線的列車...(恕刪)


國外的制度當然只是參考,可也說明高速上機車與汽車是可以安全地一起並行的。除非我們假定台灣人只要買了重機,就是天生反骨,永遠不可能學會在國道上安全駕駛,要不然為什麼不給個機會呢?


反對者不是只有四輪才是反對者,同樣兩輪反對者也很多

重機上國道的支持者 可以發起上國道抗議,證明說好好騎好安全,裝模作樣騙騙人

那麼現在要試辦了。

反對者可以租車上國道反串,
將平常在北宜、台3線、和各種快速道路上重機的惡行惡狀表演出來。
很快就停止試辦並收回路權了。

記得要標配哦~~在大牌綁布條這樣就可以盡情表演而舉發有難度

GO

stoak wrote:
安全指標指的是紅牌重機肇事率、秩序指標是違規率、行為指標是鑽車縫


應該很難達到吧

肇事率......這最有希望,畢竟重機少了很多營業用車,使用時數也少

違規率......很難吧,重機光超速罰單一年就十萬件以上了吧

鑽車縫.......很多人騎重機上班通勤的,上班要遲到了不鑽可能嗎

jason 567 wrote:
反對者不是只有四輪...(恕刪)

歡迎,記得要先去考駕照喔。

赤締 wrote:
不公平阿, 我也...(恕刪)


加油!先去爭取立志法
三讀通過了卻遲遲不試辦再來抗議吧~
zenpotdavid wrote:
的確自由應是有限度的,有節制的。我是一個守法、尊重其他用路人的騎士。有一些重機騎士愛飆速,製造噪音,危害到其他人的安全,我也是深痛惡絕。不過重機其實就是一種交通工具,例如我想從台中上合歡山或武陵,走國道六會幫我省下一個多小時的車程。我當然也開車。但是騎車的休閒騎乘感是我喜歡的,更直接地感受到大自然的美。我沒去爭上國道的權利,但是我要說一下我的看法。


重機在台灣就是少數,這是現實,就跟客語原民語一樣,不可能因為少數人的需求就開放全線國道給你騎。
你的情況就如同我講的本末倒置,你要選擇騎重機是您的自由,騎重機去哪裡也是你的自由,但不代表你騎了重機,國家就「應該」要開放國道給你騎,要上國道你可以選擇開汽車,理解?

現在重機用路人就是覺得國家「應該」開放,講白一點,理由是什麼?回答一下,重機非上國道理由是什麼?

zenpotdavid wrote:
要剝奪別人的自由是要有充分的理由的,而不是根據想像,將一己之見當成是全體共識。快速道路開放重機騎乘已多年,並沒有數據說用路人因重機而導致風險增加,更不用說"大增"了。

事實上重機上不上的了國道還是個問題,中華民國並沒有開放全段國道給重機行駛,何來剝奪自由?道路因為車種有所限制是常理,不是任何車種就可以行駛在任何道路上,有這麼難理解?

快速道路與高速公路用路環境不同,我想就不用多說明了,另外我說的是「車禍致死風險」,這點您不用爭論了,是不是全體共識大家心知肚明,不會因為某人一句機車比汽車安全,機車就真的比汽車安全,OK?

zenpotdavid wrote:
像這樣的情緒語言,一竿子打翻一船人,其實就和那些愛飆速的重機騎士沒兩樣,憑一己喜好,只顧自己馳騁(語言),不尊重也不想了解別人應有的權利。


老話一句,您可以提出有什麼理由,重機一定要開放上國道?要長途運輸可選擇汽車,短程通行有一般道路可走,就我個人認為,重機上國道的理由無法說服多數人。

zenpotdavid wrote:
不尊重他人是問題的根源,一些重機騎士把道路當成是賽道,一變綠燈就全開油門拉轉,以別人數倍速度呼嘯前衝,造成其他用路人對重機有刻板印象,因此連帶想像一旦這些騎士上國道會是慘況空前。但我覺得這是少數騎士的行為,大多重機騎士應可以做到遵守秩序,畢竟他們也都開車,為什麼騎了重機就會不懂守規矩呢。

不能假設買重機就是要飆速,那麼買保時捷就是要開時速三百吧,是不是時速能開三百以上的小汽車也不能上國道呢,"畢竟是少數車種",只要大多數人覺得行就行。索性所有進口車馬力超過兩百五十匹以上通通不准上國道,這樣是不是也符合多數人利益,讓社會進步呢?

讓社會進步的動力是寬容和尊重,當然不是沒有限度,讓重機騎士有個機會可以修正他們的行為,讓他們有更多便利,而多數人的安全也不受到威脅,這樣難道不是更好的進步?


我想您與重機族群還是搞不懂立場,今天重機族群是少數是重機族群要打破規則,是重機族群不尊重多數用路人,是重機族群要挑戰大眾接受度,所以要如何遵守規則,證明能不違規是你們的功課。

但重機族最愛無限上綱拿汽車來比較,可不可以醒醒?汽車就是汽車,重機就是重機,到底知不知道「因為重機不能所以汽車也不能..」這種言論有多無知?

要爭取上國道請先理解自己立場,如何說服其它用路人接受重機才是重點,而不是重機族群自己認定如何就是如何。

zenpotdavid wrote:
國外的制度當然只是參考,可也說明高速上機車與汽車是可以安全地一起並行的。除非我們假定台灣人只要買了重機,就是天生反骨,永遠不可能學會在國道上安全駕駛,要不然為什麼不給個機會呢?


國外也能證明槍枝合法化、大麻合法化、性工作合法化,是可以的,台灣為什麼不做?在要求台灣比照世界各國的時候,先問問台灣自己有沒有這個本錢?

重機族群可以找一百個理由說上國道是沒問題的,但你們的百分之百,也不過就是所有用路人中的百分之五,如何說服其它95%?

就我看來大動作搞這些活動或抗議,其實只是讓用路人更反感而已。有智慧的爭取國道路全才真正有機會讓重機上國道。

vberg wrote:
當初沒開放重機上國...(恕刪)


沒開放何來的肇事率??
怎麼統計的??
不然拿德國與日本的數據來看看
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