紅牌重機上國道投票

台三最慢 wrote:
火焰天秤 wrote:
國道開放大型重機安全根本就不是問題？
？？？
？？？
？？？
嗯。。。。。不是問题的原因是？
那麼，請問真理之手版友，
高速公路上可能的
飛石　掉落物
還有隨便google可找到一堆的國道車禍影片
把影片中事故的任一方代換為重機,
其存活率為何?
又,我在文章第16樓所提到的
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
我們就用很保守的時速90公里計算就好
重機如果摔車 第1秒鐘會移動多少?
90公里/60分鐘=每分鐘1.5公里
1500公尺/60秒=每秒鐘25公尺。
一般房車長度在5公尺以下,
也就是說,第1秒鐘重機騎士可以滑行至少5個車身長
以車道來說至少至少可以橫跨２個車道，
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
其實從上述相對寬鬆(時速90)的算法，
我只說２個車道，指的當然是慣性作用下仍然往前滑行，
但機率上來說，要保持在原車道向前滑行，這？？？？
所以，事實上以中山高來說，
車道寬3.75公尺(資料出處如下列網址)
https://www.freeway.gov.tw/Print.aspx?cnid=1892
以上述假設90公里發生事故，第1秒鐘滑行25公尺來說
如果完全是橫向移動(嗯,這當然不可能)
可以跨6.6個車道
可是事故時一定是有外力,
原本向前的力必然產生角度上的偏差,
但只要以偏差一點點的角度,嗯,就用10度就好了
那麼,第1秒25公尺可以跨越幾個車道呢?
所以我才簡略地說2個車道........
我數學不好,算不出來,可能需要高手提供確切的數據,
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
1秒跨2個車道,不被碾過的機率又有多少?
快速道路和國道的車道數 車流量 還有速限
都是不同的計算條件了,
以上在您眼裡,仍認為安全不是問題嗎?...(恕刪)




我的算數也不好。
但我知道搭飛機從幾萬英呎的高空掉下來存活率幾乎是0...
以上在您眼裡，仍認為安全不是問題嗎? 那這麼注重安全的你還搭不搭飛機?.(恕刪)

火焰天秤 wrote:
您說的短租四輪,當然也是一個方案；
但是，對照國人的習性及汽車領牌數的成長，
多數人，一般收入家庭，選擇是什麼？


接著您又說
＞現在又要拿重機數量少來講公眾的經濟效益喔? 汽車700萬，但白綠牌1500萬耶?
＞怎麼路權反而還是最多數的白綠牌機車最低? 好怪哦~
＞重機路權一直提升，還通過上國道的法案。

真的很無言耶。。。。。
那不然我們一起來支持巡航時速可達90公里的機車上國道吧!!
我一直在說的風險評估和效益分析,可以聽進去一下嗎?

＞這幾年在快速道路的極低重大事故肇事的用路數據不就是利大於弊符合大眾利益最好的答案?笑
尤其這句話更讓人三條線,
<利大於弊符合大眾利益>
您說的大眾,指的是哪裡的大眾?
我也說啦~等哪天重機普及了,這個議題相對也就容易過了,不是嗎?
現階段,重機畢竟不是一般收入平民所會選擇的交通工具,
我已經說的很委婉了,好嗎?
...(恕刪)

火焰天秤 wrote:
我明天來算算以10度的斜角滑出去,
時速90公里
斜角10度
第1秒鐘
結果為何吧~

您舉的搭飛機例子,表示您對於我之前說的風險及效益評估,
並不在您的判斷邏輯內~
飛機以至於各種交通工具當然都有其風險及危險存在,
但是,開放與否仍在於整體效益評估啊!!!
飛機如果禁止,那對經濟的衝擊及交通時間的增加,與可能發生事故的機率兩相評估,
所以,重要區域是禁航區,這不就是一整整體效益評估嗎?
重機....上高速公路,以領牌數來說好了,會有7萬多人,算8萬人受惠,
那,其他的國道用路人,風險是否增加了呢?


中華民國大型重型機車經營同業促進會理事長陳豊運表示，立院2011年已通過可開放550c.c.以上大型重機試辦上國道，但交通部卻藉故ETC無法拍攝車牌且需花13億元修改系統，以及地方不同意等理由遲遲不開放，但他們都願意全面貼eTag上國道，不會讓通行費收不到款，且他們與地方政府溝通，地方也表達不反對，目前已開放大型重機行駛快速公路通行7年多來，肇事並無因此變多，代表重機上國道也沒問題。

交通部和高公局表示，雖大型重機肇事不多，但違規卻不少，2006年~2012年光超速就高達5.8萬多件，其餘還有未依規定變換車道、違規行駛路肩、違規超車等，高公局並不是因為ETC問題不開放路權，而是曾做過民調有高達6成民意反對，另地方政府也都不同意，但願意7或8月再次舉辦與地方政府協調會和民調，若地方和多數民眾沒意見就會開放，但若未開放前，大型重機逕行上國道，將開罰3000~6000元。

"2006年~2012年光超速就高達5.8萬多件，其餘還有未依規定變換車道、違規行駛路肩、違規超車等"
.(恕刪)

火焰天秤 wrote:
我明天來算算以10度的斜角滑出去,
時速90公里
斜角10度
第1秒鐘
結果為何吧~

真理之手 wrote:
還有去多看一下重機高速摔車除非是那些死握手把的

基本上很少有會滑行是出1車道以上

所以我相信車子會滑2.3車道後去撞車或護欄

人要在不握緊車子滑行出2.3個車道 除非路面結冰 不然以這台灣路面摩擦係數

真的很難辦

Mianhuayubaby wrote:
你說不可能,實際上就發生了
台北市環河快速道路往北接近中興橋處，發生一起死亡車禍，一名陳姓男子騎乘300CC大型重機，過彎時撞上護欄後倒地，警消獲報趕抵現場男子已失去生命跡象，送醫急救一個小時後仍宣告不治.........
陳男同事見到騎在外側的陳男機車衝進內側車道，並摔倒在同事車前，車上的陳男卻不見蹤影，眾人下車查看，才發現陳男已經倒在外側路邊，於是打119求救。

Mianhuayubaby wrote:
你說不可能,實際上...(恕刪)

火焰天秤 wrote:
我明天來算算以10...
"2006年~2012年光超速就高達5.8萬多件，其餘還有未依規定變換車道、違規行駛路肩、違規超車等"
(恕刪)

火焰天秤 wrote:
您舉的搭飛機例子,表示您對於我之前說的風險及效益評估,
並不在您的判斷邏輯內~
飛機以至於各種交通工具當然都有其風險及危險存在,
但是,開放與否仍在於整體效益評估啊!!!
飛機如果禁止,那對經濟的衝擊及交通時間的增加,與可能發生事故的機率兩相評估,
所以,重要區域是禁航區,這不就是一整整體效益評估嗎?
重機....上高速公路,以領牌數來說好了,會有7萬多人,算8萬人受惠,
那,其他的國道用路人,風險是否增加了呢?