Pan.tc328 wrote:
//還在雙缸就是震動大、四缸就是震動小
這是一定的
,Pan.tc328 wrote:
好看,好養,好騎,符合需求等就叫舒適
呂罐頭 wrote:
那麼我這邊就做個簡單舉例, 如果還想要知道什麼特定車輛的馬力表現, 歡迎再問,
熱門車種佳, 數據沒有很多.
最簡單的就是拿街車和仿賽類型的車種下去做比較.
同樣的排氣量, 引擎技術相當的情況下.
要能維持高轉大馬力, 勢必會失去低轉馬力的表現.
→這就是典型的跑車引擎特性.
若要維持低轉的大馬力表現, 勢必會失去高轉的馬力表現.
→這就是典型的街車引擎特性.
這種特性很容易可以靠著凸輪軸或者是'氣缸x曲軸'的行程比例, 直接去影響.
這也是為什麼有些車會有可變汽門設計, 達到有高轉高馬力的輸出,
也能不讓低轉的馬力表現損失太多.
如圖可見拿17年的R1和MT-10來做比較.
可以很明顯的發現, R1在9000轉以前的動力輸出是低於MT-10的.
而且在6000~9000轉的差距更為明顯. (紅框處)
有了馬力的比較可以輕鬆瞭解, 引擎的動力特性, 去選擇自己想要的車種.
我知道大部分的台灣人, 都沒有在拉轉騎車, 儘管車廠本身就設計讓你這樣去騎乘.
所以要知道自己駕車的習慣, 常用的轉速域, 去選擇適合你的車種.
例如有些人騎車從不超過七千轉, 那你買R1沒什麼意義,
原廠設計的最大馬力你永遠也沒騎到.
有些人騎車就喜歡6000轉就換檔,
那就要針對6000轉以下的馬力表現去做比較,
騎起來你才會輕鬆舒適.
而不是什麼看一個排氣量, 就能買車.
R1有998cc, MT-10也998cc
這種這麼粗淺的數據, 請問有什麼區別 ?
呂罐頭 wrote:
所以我說你這種大師呀
真的好好笑喔
騎了這麼久的車
還不知道動力=馬力
馬力也是用來評定一個引擎的動力數值
如果馬力無法評定一個引擎的動力
那世界上買馬力機的改裝店家都是菜鳥是嗎？
600跑車低轉真的馬力大嗎？
身為車主我可一點都不認為他馬力很大呢
你不要連最基本國中教的東西都不知道好不好.
還有能不能以低轉高速巡航
除了要看低轉馬力夠不夠之外
你的齒比也要能配合.
虧你還要說人家菜鳥
原來你連國中程度也沒有呢
小孩子沒料真的不要上來鬧笑話了謝謝指教
魯拉拉拉 wrote:
哈
你知道R1騎7000轉和MT-10騎7000轉是什麼感覺嗎?
魯拉拉拉 wrote:
再來,根本不是這樣比較的,如果R1 vs MT-10比0-200,誰快?
魯拉拉拉 wrote:
你所謂的轉速還牽扯很多,跑車和街車轉速上來的速度也根本不同
魯拉拉拉 wrote:
實際上騎乘中,MT-10保持在4000-6000轉,偶爾拉到8000,甚至9000轉騎,R1呢? R1當然也可以低轉騎
但是低轉就是很沒力的感覺,正常R1會保持在7000轉以上騎,兩個根本不是這樣看轉速的
魯拉拉拉 wrote:
我自己騎GSR600和Z1000,像是GSR600的8000轉和阿魯600的8000轉就完全不同
GSR600的8000轉引擎已經很活躍,阿魯600的8000轉卻才剛開始發功
魯拉拉拉 wrote:
這就是只會看圖和真正有騎過的人不同
哈
Pan.tc328 wrote:
圖表是重要的工具
單看最大馬力扭力轉速意義不大
而是要看她出現的時間點,可用馬力扭力,就是那幾條線的可用寬度越大越好
當然這關於車的特性和騎乘方式
呂罐頭 wrote:
恩那你有什麼感覺呢?
依你的語文造詣, 你是要說MT-10 7000轉很有力? 很活躍 ? 還是發功?
馬力圖就是這麼簡單的去看, 那馬力圖你又要怎麼比較呢?
如今在網路無法試車的情況下, 你是要叫樓主去試車?
還是簡單的分析給他聽? 對了請順便描述一下你怎麼比較.
我騎R1你騎MT-10, 如果在西濱0~200加速你能比我快,
我買一台20年全新R1送你, 歡迎約騎.
當然你無法比我快的話, 當天所消耗的油錢, 保養費可能需要你幫忙負擔囉.
引響轉速上升的原因有很多種, 馬力和齒比是主要原因.
你的低轉沒力感從基本的馬力曲線圖, 都能輕而易舉地看的出來.
不這樣看轉速不然你要怎麼樣看轉速呢?
這邊先猜你的阿魯600是指GSX-R600
那GSR-600和GXR-600, 同樣是8000轉當然完全不同.
今天我不像有些人只看排氣量, 你所描述的差異, 馬力曲線圖也能輕鬆看出.
今天不管你是要講活躍也好, 還是你所謂的發功...
說到底你還是離不開馬力圖上所能呈現的東西.
從頭到尾你還是離不開馬力圖上所能呈現的東西.
所以你要說你和看圖的有什麼不同喔? 我是看不太出來啦(或許你的優越感在作祟?).
但根據你說轉速上升的部分上面有提到主要有 1.馬力 2.齒比
當今天相同引擎的設定下(全轉速域引擎馬力輸出的是一樣的)
齒比的不同, 得確會造成, 加速的不同也就是引擎轉速爬升的快慢.
有人注重低速域的加速, 那就會改上所謂的密齒比.
有人注重高速域的加速, 那就會把後面檔位的齒比設定的比較密, 前面的檔位設定的比較鬆.
→這也就是你的GSX-R600跑車設定.
你的R600不僅低轉馬力不足, 一檔齒比還比較重拖, 導致整個低速域的加速感下降.
但至少馬力圖都能把這現象解釋給他們清楚.
喔對了, 不得不稱讚你的經驗描述, 這對討論事務很有幫助.
但希望你能描述出更多馬力圖看不出來的東西, 謝謝.
對了還有所謂的齒比圖也可以去看.
對了不得不跟你說, 不知道你是從事什麼行業的?
在研究/討論/檢討/Con. call或是其他meeting的時候,
我相信你的PPT上面應該不會只放上你的主觀文字敘述吧?
如果能拿出數據化的資料或是圖表, 這樣不是更具說服力嘛 ?
沒錯的這在專業領域中, 是不可或缺的東西,
非常感謝您的回覆與詳加解釋,
馬力圖
也是數十萬甚至是數百萬的機器所跑出來的數據,
且能把各引擎轉速所輸出的馬力透析的一乾二淨, 也是最基本表面的數據,
馬力數值的大小也是最能直接影響到不管是貼背感也好, 加速感也好, 還是刺激感也好,
當今天你喜歡低轉騎乘, 不管什麼車你就是執意的要用4000~6000轉的轉速去騎,
那勢必你就得挑選4000~6000轉很合你胃口的動力來購車.
那今天馬力曲線圖就能發揮最大功效.
就說了嘛, 人的行為模式,
會受到從小爸媽/學校教育和身邊所觸及人的不同有所影響,
出社會之後, 也會因為自己的行業, 所導致的思考模式和說話的邏輯模式有所不同,
但有些人看車或許他不想看得那麼細, 只看排氣量, 不想瞭解其原因.
這也是沒辦法的事情, 畢竟大家都有他們自己的生活態度, 那也就不勉強了.
當今天既然有人想要討論, 那我就是拿出專業領域的東西來講解這些現象,
不像某些人不經查證且毫無根據的講出一些不負責任的東西,
只能說出這台很有力, 這台也比較有力, 那台比較沒力, 過於籠統的話.
