davihuang wrote:如果是用腳抵住那確實是以輪軸為支點但是和你之前的描述不太一樣您之前是說你把後輪煞死所以兩者的狀況當然是有差異的...(恕刪) 我了解你的意思了. 你是對的....如果煞車1直都咬住的話, 那麼車身與輪圈間就視為1個剛體 , Yes, You are right.謝謝您讓我又仔細思考了一次.
davihuang wrote:對阿...(恕刪) 所以?大家同意之前圖依舊是正確的?結論也成立摟?大折+人 煞車系統" "鎖死" (前輪) 比 小折 容易翻車?!( 115樓 )但小折+人 當遇到障礙物 比 大折 容易翻車?! ( 103樓 )
davihuang wrote:對阿...(恕刪) Yes, 我明瞭了 , 在大輪子小輪子 翻滾的瞬間 , 輪子大的, 因為曲率小 ( 1/R ) , 輪子小的曲率大所以 ,如若翻滾相同的距離時 (其實是車身固定住輪胎,一起滾動的距離), 曲率大的 會轉比較多的角度 (以地面為參考座標系來看 ) , 就是翻車翻得比較高的意思.
amosho.tw wrote:所以?大家同意之前圖...(恕刪) 我也同意,而且大輪的接地面積比小輪的接地面積大一些,摩擦力也好一些大輪煞死前輪的空翻機率應該比較高小輪遇到障礙物無法跨越空翻的機率應該也比較高但是以上假設都是要在大輪小輪座艙設定一樣的狀況下比較才有意義現在的小折百家爭鳴,一個車架適用所有的身高,所以座艙設定自然也是亂七八糟只能說市面上亂七八糟的小折出現的機率比亂七八糟的大輪車多很多所以才讓小折給人那麼多的不信任感
老實說以上大家說法眾多紛紜不過我覺得1.大輪徑的跨越能力確實比較好,說明如下假設單看輪組的跨越能力(講到整車太複雜,反而更不容易了解)W為輪組重量,左下角為障礙物,F為障礙物對輪組施的水平力,其中夾角為O所以得知 F=tanO * W(三角函數應該可以了解吧?)O=0度時就是平地,阻力F=0O=90度時就是騎車撞牆,阻力F=無限大也就是相對於輪組,這個角度O越小,阻力F越小2.容易翻滾的原因我前面說明過,因為要討論力矩支點等問題太過複雜所以以能量原理解釋,(不過我沒提到動能轉換,不知道amosho.tw大大是不是質疑我?)由此圖可得知大輪徑要翻滾所需的能量比小輪徑多,因此對於翻滾較為不易(中間並不討論煞車多大力,角度有的沒的,因為太複雜)3.單就小輪徑的"車"的重心相對於大輪徑的車可能較低或是相同但是相對於人加車這個系統來說影響的不多而有限,比如說小輪徑的車重心較大輪徑的車低10CM(應該很多了吧)而騎士重心都一樣高,車重假設12KG,人72公斤,所以以人加車這個系統來說,單車重心只影響整個系統重心的1/7,也就是說兩者只差了10/7(單就Y軸來說)不到2公分的差距4.小輪徑的輪組利於操控,也就是轉向較易,但是相對的,也可說較不容易穩定向前這個原理不知道怎麼說明比較簡單,是否有大大可以解釋?但是必須承認,不是所有的小徑車重心都是偏高的還有一點,軸距並不是都偏短,上面幾位有提到,所以其實設計得當的車,還是能克服這些缺點不過你的小徑是設計得當的嗎,是設計來給騎士如何騎乘的?還有針對這些小徑車的特性是不是能加自己技術補足使其騎乘更安全?這些才是比須去了解的
actionsmile wrote:老實說以上大家說法眾...(恕刪) 我所不懂的就是這句(對了 110樓所提的 PM與內容 是一位害羞的人士 所傳的 保護當事人 所以帳號用 xxxxx 替代)"大輪徑要翻滾所需的能量比小輪徑多"如果是一個槓桿系統 怎樣叫做 翻滾所需的能量多?是指 相同力臂(長度)下 所需要作用的力比較大?(我們沒有要討論作用的 功 因此不需要考慮 作用的時間)但是重心位置不同力臂 長度不同.重心高度不同造成 往前衝慣性 對這槓桿系統 的作用力 也不同(角度不同,分力不同)依之前說明大輪不見得比小輪穩定....
actionsmile wrote:4.小輪徑的輪組利於操控,也就是轉向較易,但是相對的,也可說較不容易穩定向前這個原理不知道怎麼說明比較簡單,是否有大大可以解釋?...(恕刪) 剛剛找到的連結, 大家1起讀看看An Introduction to Bicycle Geometry and Handling