碳纖維carbon與環氧樹脂的疑問

其實我心裡也覺得5~10年的年限說很無理,
但是要反駁又沒立基點,
畢竟隔行如隔山,
但是我從沒聽過有人車架有碳纖先剝落,
我認為環氧樹脂在加壓成型時有極大的影響,
包括添加量等等....
但是成型出場後,
要歸咎他是使用年限的原因,
似乎是太托大了,
從來就沒正式測試年限報告,
來源都是車店和用保固推測。

kunimitotti wrote:
經小弟爬文後大概的結...(恕刪)


你大可放心
你的換車速度
絕對會比車架老化速度快
聽一位開單車店的朋友說過,他看過國外測試碳纖車架的報告,使用5~10年的車架測試出來,強度確實有衰減,但幅度只有5%左右 ( 這5%是因為騎乘外力影響或樹脂退化,不得而知 ),所以應該不至於壽命結束,甚至這5%,人体是不是可以明顯感受出來都還很難說,我沒親眼看到報告,所以可信度我不敢說。

但在網上看過蠻多車友說過手上使用多年的碳纖車架,依然很正常。

車友車架斷裂時有所聞,但屬撞擊造成居多,個人目前沒聽聞使用過久強度退化到不堪用的。

註:個人目前碳纖車架使用中。
小弟目前任職於國內最大環氧樹脂製造商,從事環氧樹脂加工研究開發
許多大大對於碳纖車架使用年限問題提供一些見解
一般來說車架在正常使用狀況下,十年以上的壽命是沒有問題的
而車架的強度除了碳纖等級及製造工法差異外,影響最大的還是環氧樹脂配方
車架製造商所拿的碳纖應該都是大同小異,可是每家的環氧樹脂及硬化劑配方就不盡相同,但應都具有一定強度
而環氧樹脂也有它的弱點,那就是不耐UV照射,車子長時間在戶外照射UV光,強度會減少10-20%,不過大家不用怕
等到那時候大家車子不曉得已經換過多少部了


個人經驗
好好使用與維護的話
碳纖的壽命還是很長的
以下連結是我的碳纖車(尚在服役中)
CADEX

goodmanccu wrote:
個人經驗好好使用與維...(恕刪)


GIANT CADEX 1這台太屌了!!!上次在五指山見到一台, 十幾年了依然嚇嚇叫!! 正!!

各位的貴森森碳纖車應該不是放在室外日曬雨淋吧..(應該都是放在室內還常打蠟)..所以, 不必擔心環氧樹酯這麼快氧化啦, 看看人家十幾年"上一個世紀"的老碳纖車, 勇壯如昔, 更何況現在"21世紀"的科技....不用太擔心了
http://tw.myblog.yahoo.com/abojes/ 很高興認識各位朋友^^部落格歡迎參觀!!
遊艇一般是玻璃纖維...一般是使用UP(不飽合樹脂)...並非使用環氧系的樹脂...且塗料系統應不相同~~耐蝕性會較強
保固期跟真正使用年限是不同的...例如汽車的保固一般是3/5年 10~20萬公里...實際如保養的好~~1~20年的汽車不也有人開嗎?
5年之說~~我也不知從何而來~~不過已經比我們與廠商簽約的期限多了~~一般有問題的車架,都是出廠1年以內就退回了(主要原因如前述)~~幾乎沒有5年以上車架客訴的案例(大概也是消費者不好意思吧或是強度很好)...當成消耗品(汽車)來看...就不會介意了
kunimitotti wrote:
經小弟爬文後大概的結...(恕刪)


樹脂並非包覆在碳纖維內喔!正確是剛好相反...
樹脂在硬化後衰退的原因並非氧化...而是蠕變(潛變),主要是材料在長時間的恆溫和恆應力作用下﹐發生緩慢的塑性變形現象。

已成型的車架基本上是不會出現「脫層」的現象。除非一開始的品質不良與受到不當的外力影響...

lin198536 wrote:
現在市售的碳纖維有分...(恕刪)


碳纖維在含浸樹脂後稱為預浸布(prepreg、PPG),分為單方向(UD)與編織布(woven 3k, 6k, 12k)。
基本上是以手積層法於預型物的外層上先包住一層風管,然後將ppg依照排疊設計層層貼上,之後在置入模具,以高溫成型,並且於風管加壓協助形成中空產件。

手基層很少使用環氧樹脂,一般為up樹脂比較多

環氧樹脂(epoxy)基本上是因為分子結構上帶有o並形成一個環狀而得名,主要硬化是以硬化劑(胺類)與環狀結構進行反應。
UD PPG與編織布一樣皆有k數的分別,但並非強度的分別。碳纖維強度一般以tensile modulus為主要區分,一般常用的為24t(ton)還有40t及以上的分別。

補充:複合材料製品之所以用於高溫環境下容易因為樹脂裂化造成破裂的元兇正是樹脂,幾乎所有的塑膠製品皆有所謂的Tg點(玻璃轉位點)處於這溫度時的塑膠製品會像高溫時的玻璃一樣...一旦接近這溫度也到表著樹脂正在進行裂化,除特殊用途之外一般常用的樹脂Tg點為120上下!



lin198536 wrote:
(恕刪)...碳纖維用碳下去抽成碳絲,基本上是永久不會變的...

M01真的是臥虎藏龍,連期中考找個資料都可以找到這裡來...
就我學到的課程知識,碳纖維不是用碳抽成絲的...
碳纖維的製程9樓的大大有大概說了...
目前的碳纖維有85%是由PAN(聚丙烯腈)系製程,其餘的主要為瀝青系及RAYON系
這三種都是先將原料抽成絲之後下去做穩定化處理(主要有三個步驟:環化、脫氫、氧化,RAYON系不用穩定化處裡),碳素化處理、石墨化處理,最後獲得Carbon fiber...

另外就是,碳纖維的理論YOUNG'S MODULUS可以達到1000GPa,目前瀝青系碳纖維可以達到大約900GPa左右...

PS:問一下,前面幾位大大都是在材料相關的科系畢業或是相關產業工作嗎?
M01真的是臥虎藏龍...
部落格:http://tw.myblog.yahoo.com/legendary-ofq
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