自行車的終極噩夢 : 虛迷效應 (譯文) 新增影片

verypeter wrote:
High Speed...(恕刪)


"虛迷效應"翻譯的真是傳神,把當下的心境全部都表現出來了,堪稱是翻譯的最高境界!!
滿分奉上!
真的,用輕的或小徑的輪圈高速下坡真的比較容易有不穩定的情形發生!
Life is short, PLAY hard. http://tw.myblog.yahoo.com/jw!Wr0v3_iQGRC0YurRCAXJOF
非常有意義的文章!
受教了!

騎小折龍頭更是不穩
放單手就很危險
放雙手就準備摔車吧

111111111111111111111111111111
Trail計算式, 引用自wiki, Bicycle and motorcycle geometry


Rw: 輪組半徑
Ah: 頭管角度
Of: 前叉偏移量

以前聽聞過Colnago Master高速下坡不太穩定, 所以想找車架幾何來算, 是否符合Moulton的標準.
但找不到有列出Colnago Master頭管角度的網頁, 大部分只有立管角度.

也許與車主座艙設定有關?
談論Colnago車架幾何的文章
"Colnagos are designed to use an offset seatpost and a long stem that hangs the rider's weight over the wheels, not over the frame, which results in a short wheelbase and fast handling. The bike is planted. They just handle, like a Ferrari. The weight bias is perfect. That is how Ernesto Colnago intended them to be ridden."
只能說影片中的騎士太猛了
晃成這樣還敢放手
裡面有好東西喔,快來看 http://goods.ruten.com.tw/item/show?21107104083737 http://goods.ru

verypeter wrote:
虛迷效應發生的原因是軌跡量(trail)的過短或不足.
什麼是軌跡量 ?
如果你延著頭管中心線往下畫一條假想線(如圖), 會與地面交於一點"B".
另外前輪與地面的接觸點為"A", 則點A到點B的水平距離就是"軌跡量". (Trail)


那這種的...再加大輪徑的話 ...不就變得很厲害
剛剛突然有個想法,汽車的前輪內八是不是就是為了防止shimmy發生
這是一篇很值得探討的文章呀!!

不光是 Trail的長度問題
車架 輪距 輪徑大小 全部加起來設計,
都是變項

但是樓主所說的Trail Length (A to B)
還是最需要注意的原則

另外一點疑問
大賣場車的小輪子會有虛迷效應
其實跟車體也有關係(車體太大)
一往前的慣性+Trail的關係
車輪很容易就會往反方向

又以滑板車為例
輪距太短(座艙不足), 也會有虛迷的感覺產生


最後, 如果``虛迷效應``是樓主提出的
記得去註冊!!
因為你翻譯的很好!!!!很傳神....
hans14 wrote:
...以前聽聞過Colnago Master高速下坡不太穩定, 所以想找車架幾何來算, 是否符合Moulton的標準.
但找不到有列出Colnago Master頭管角度的網頁, 大部分只有立管角度....(恕刪)


這是拔獅子鬃毛的傳言吧

車子好不好要騎過才能真的瞭解

可樂果高速與超高速穩到不行

我用excel做了個表

大家可以參考

公路車 trail

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ 以下是小弟的嘴砲分隔線, 可略之

目前在下坐駕APEX跟可樂果在trail上差了快1公分

我騎乘的感覺也是APEX在高速比較神經質

而捷安特的TCR ADVANCED SL TEAM GIRO ISP

由trail的數據看來...像發情的貓一樣

以上形容詞是我個人抒發, 多包涵

數據是不會騙人的

車架設計當然不是只看一項數據或是由各角度規格即可精準判定

就像樓上兄臺所示, 有許多因素要考量

車架設計在公路車上是很好玩的話題

小弟不才, 拋磚引玉

大家聊聊天, 交個朋友

歡迎大家指教

歡迎來Aq's Bike http://aqbike.blogspot.com/
f2344773 wrote:
而捷安特的TCR ADVANCED SL TEAM GIRO ISP
由trail的數據看來...像發情的貓一樣
以上形容詞是我個人抒發, 多包涵
數據是不會騙人的


看來發情的貓不只捷安特一隻阿~~~
Cannondale實在太誠實了..點Geo可以看到幾何,裡面就有Trail一值
super six
http://www.cannondale.com/bikes/10/cusa/model-0RSS00S_0RSS00D.html

Caad9
http://www3.cannondale.com/bikes/10/cusa/model-0RA96D_0RA96T.html

美國Trek也很誠實.
Madone 6.9 GEOMETRY有清楚的Trail數據
http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/road/madone/madone69/

Look
http://lookcycle-usa.com/wp-content/themes/look-cycle/images/LOOK-2009-Catalog.pdf

Time RXR
http://www.timesport.fr/product-sheet-rxr-ulteam---bora.2.0.idp.168.html
M尺寸的車架Trail就只剩58mm

目前只找到這幾個車廠的幾何圖有付上Trail數據,不過依照f大精闢的數據來看...
頭管角度大於72.5度的,大概都算是發情的貓吧~~~~


Kuota KOM
http://www.kuota.it/bike.php?IDCategoria=1&IDBicicletta=17&IDColore=1#Sector3
M尺寸的數據算出來,Trail只有56.8mm

順便幫你更正Giant Advanced ISP的Trail數據
http://www.giant-bicycles.com/en-AU/bikes/model/tcr.advanced.sl.0/5288/37408/
頭管73度算出來的Trail數據是56.6mm(輪徑用f大的數據)

PS:f大從過去的論點就是反G牌主義者,所以有這樣的言論實在不令人驚訝...
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