救護人員常常面臨這樣的選擇題,
"要秉持舊人第一的原則, 用盡一切辦法提供傷者最迅速的協助, 但是可能因責任歸屬不明確而吃上官司, 還是秉持自保第一的原則, 一切照最低要求的規定行事, 讓規定.制度承擔後果, 但是傷者可能得不到即時的救援?"
我想有不少人會選後者, 因為負責任的恐懼淹沒了救人的理想, 但是也招致許多批評, 在前面的回覆裡, 雙方的立場都很鮮明, 一邊是"出事誰負責? 責任誰來擔?", 另一邊是 "為什麼不想其他方法先救人?", 要改變這個現象, 與其要求救護人員花費更多精力克服恐懼, 倒不如以修改規定來增進救援效率, 以明定責任範圍來消除恐懼有效. 舉眼前的例子來說, 應該規定即使沒有救護車也要派救護機車作緊急處理, 並且回報調度單位請求另派救護車, 若有懈怠, 一律嚴懲, 如果完全照標準流程執行, 仍遭到質疑有缺失, 由專責單位處理.

最後以八個字與正義魔人及非正義魔人共勉,
喝酒不騎車, 騎車不喝酒.
teac989 wrote:
你的言論讓我想起"八...(恕刪)


警察/消防是講紀律和制度的部隊

任何作業程序都是建立在保護施救者與被救者的角度上

前面一個自稱是醫生的傢伙說可以不消毒進行手術

如果病人因此感染

大概他會說

就算你倒楣呀

今天緊急醫療體系如果硬是派出不適用的人員和器材

而被救者因此死亡

這個不知道又算誰的?

執行救護的緊急救護隊員如果因為不適用的器材而吃上官司

不知道現在主張應該"變通"出勤的大人誰要出來幫忙扛賠償

出一張嘴還真簡單勒
PEUGEOT好?PEUGEOT妙?PEUGEOT聒聒叫? 切... 我又不是獅幫義和拳.白蓮教 少來這套
一般會出主意變通或者作一些制度外的事情的,大都是主管或者是醫生等等有權利的人.

但是被告,被逞處的,90%都是護士,一線的外勤人員.

像手術感染後,一定會說是護士照顧不周,醫生都會推卸責任.

上位的人都會把下位的推出去面對家屬的.
老J wrote:
所以我們住北投關渡的居民如果需要緊急醫療,第一選擇都是榮總,絕對不是淡水馬階

很多傳染病這樣就已經可以傳染了

傳染病防治的觀念都沒有

嚇死人了


所以我說這位老兄,您愛去哪家醫院是您家的事

緊急狀況救命的事我想不是您這位所謂的"居民"能了解的! 不需要牽扯感染防治,

更不需要牽拖馬偕,更何況小弟也不在那邊服務了!!

當有生命危險時,需要緊急動作時,還顧的到消毒殺菌嗎?

時間充裕時,哪一家沒有完整消毒感管觀念!!?

有碰過緊急剖腹產嗎?時間急迫時,刀子拿起來就直接劃開了,等你做完完整標準程序時,就來不及了!!

重點是,有跳樓的緊急傷患可能有生命危險,更何況在開板文中也有提到後來好像不治,請問您有沒有想到會不會是第一時間上送醫延誤??!

反正別人的小孩死不完,開板大也只是混口飯吃罷了!!
以所有車都出勤了,我的車未消毒完作為轉介的藉口,也只有片騙外行人罷了!有多神聖??

看過急診室的春天這部影集嗎?雖然它只是部影集,但在專業的眼中其編劇烤就非常寫實,有沒看過一個段落,喬治庫隆尼飾演的醫師在一個下著大雨的晚上拯救一個落水的小女孩,詳細細節既不太清楚,好像需要氣切吧!

如果沒有擔當的話,大可推給環境惡劣,沒有器材設備等等,相信也沒有人會怪罪,但你能眼睜睜看著病人在你手中死掉而不做任何嘗試嗎?

但主角最選擇用原子筆管直接穿刺氣管,有麻醉嗎? 沒有!! 那有沒有不人道!!?有消毒嗎? 在下著大雨的晚上,我想環境更惡劣,此時要考慮感染風險而不處置嗎?我想答案顯而易見!!

小弟要強調的是,救人急如星火,沒有到現場前,不知道會是什麼樣的狀況,也許沒有外傷,但有顱內出血,此時拿感染風險當藉口不是很可笑嗎?所有醫療上不可預期的情況時常發生,您有碰過前一分鐘談笑風生,下一分鐘口噴先血到休克的case嗎?您有碰過肺炎住院普通病房,但當晚就進ICU,不到24小時就往生的嗎?(當時沒有SARS)老實說當看多了這類令人防不勝防的case後,小弟只會變的更謙虛,從不信鬼神,也要帶著一份崇敬的心!!

看完樓主的文,只能讓小弟覺得樓主只是在做一份糊口的工作,並沒有真正對這份工作的熱誠,也希望住關渡淡水的那位居民,當您或您的家人下次需要緊急救護時,不會碰巧都出勤或正在消毒中!!

您的五分鐘,也許是傷者或是家屬的五小時!!

小弟不會對此主題再做回文,畢竟還是有很多正事要做!言盡於此,共勉之!!
這種事情,只有立場沒有是非的啦~
如果你是樓主,從事救人的工作你怎麼想?
如果你是喝醉酒的騎士,出車禍了你怎麼想?
如果你是跳樓者的家屬,自家人摔了沒人救你怎麼想?
lin_yuting wrote:
這種事情,只有立場沒有是非的啦~
如果你是樓主,從事救人的工作你怎麼想?
如果你是喝醉酒的騎士,出車禍了你怎麼想?
如果你是跳樓者的家屬,自家人摔了沒人救你怎麼想?...(恕刪)

本篇最中肯!!
老J wrote:
前面一個自稱是醫生的傢伙說可以不消毒進行手術

如果病人因此感染

大概他會說

就算你倒楣呀

今天緊急醫療體系如果硬是派出不適用的人員和器材

而被救者因此死亡

這個不知道又算誰的?

執行救護的緊急救護隊員如果因為不適用的器材而吃上官司

不知道現在主張應該"變通"出勤的大人誰要出來幫忙扛賠償(恕刪)






再次強調,緊急狀況下的手術或是環境時間不允許照正常流程的手術,所有的成敗都要由決定的醫師一肩扛起,什麼狀況下可以動,什麼狀況下超過自己的能力範圍,自己要有所了解!!

我想,也不能苛責貴單位躲在所有的制度與規範下做事,因為訓練與能力的不足,也沒有能力扛起責任,只能躲在制度與紀律後面當藉口了!!

出事了,自然可以一口推給制度與紀律!!我想也就坦白承認能力不足變通倒還容易理解些!!

感覺前面有個網兄說的好,有些類似八掌溪事件,每個單位都沒錯,都有一套制度紀律當藉口,但加在一起就錯了!!還是制度的問題吧!!
比較可行的辦法是,每部救護車配一位持有合格證照的醫護人員(例如醫生)!
由該員決定該如何動作
目前只有持有合格證照的醫護人員才能免罰則
沒有證照的,還是照規定來吧!


simonst wrote:
所以我說這位老兄,您愛去哪家醫院是您家的事

緊急狀況救命的事我想不是您這位所謂的"居民"能了解的! 不需要牽扯感染防治,

更不需要牽拖馬偕,更何況小弟也不在那邊服務了!!

當有生命危險時,需要緊急動作時,還顧的到消毒殺菌嗎?

時間充裕時,哪一家沒有完整消毒感管觀念!!?

有碰過緊急剖腹產嗎?時間急迫時,刀子拿起來就直接劃開了,等你做完完整標準程序時,就來不及了!!

重點是,有跳樓的緊急傷患可能有生命危險,更何況在開板文中也有提到後來好像不治,請問您有沒有想到會不會是第一時間上送醫延誤??!

反正別人的小孩死不完,開板大也只是混口飯吃罷了!!
以所有車都出勤了,我的車未消毒完作為轉介的藉口,也只有片騙外行人罷了!有多神聖??

看過急診室的春天這部影集嗎?雖然它只是部影集,但在專業的眼中其編劇烤就非常寫實,有沒看過一個段落,喬治庫隆尼飾演的醫師在一個下著大雨的晚上拯救一個落水的小女孩,詳細細節既不太清楚,好像需要氣切吧!

如果沒有擔當的話,大可推給環境惡劣,沒有器材設備等等,相信也沒有人會怪罪,但你能眼睜睜看著病人在你手中死掉而不做任何嘗試嗎?

但主角最選擇用原子筆管直接穿刺氣管,有麻醉嗎? 沒有!! 那有沒有不人道!!?有消毒嗎? 在下著大雨的晚上,我想環境更惡劣,此時要考慮感染風險而不處置嗎?我想答案顯而易見!!

小弟要強調的是,救人急如星火,沒有到現場前,不知道會是什麼樣的狀況,也許沒有外傷,但有顱內出血,此時拿感染風險當藉口不是很可笑嗎?所有醫療上不可預期的情況時常發生,您有碰過前一分鐘談笑風生,下一分鐘口噴先血到休克的case嗎?您有碰過肺炎住院普通病房,但當晚就進ICU,不到24小時就往生的嗎?(當時沒有SARS)老實說當看多了這類令人防不勝防的case後,小弟只會變的更謙虛,從不信鬼神,也要帶著一份崇敬的心!!

看完樓主的文,只能讓小弟覺得樓主只是在做一份糊口的工作,並沒有真正對這份工作的熱誠,也希望住關渡淡水的那位居民,當您或您的家人下次需要緊急救護時,不會碰巧都出勤或正在消毒中!!

您的五分鐘,也許是傷者或是家屬的五小時!!

小弟不會對此主題再做回文,畢竟還是有很多正事要做!言盡於此,共勉之!!


推!

推!

推!

推!
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
樓主,視病如親這個道理您懂嗎?

重大災害發生的時候,您還有時間去消毒嗎?

勤務準則裡有哪一條有提到,洗車(注意:不是因設備故障進行維護喔!)的時候可以不必出勤!

如果讓存心找碴的民意代表知道這件事,會善罷干休嗎?

思之!

慎之!




power_one wrote:
比較可行的辦法是,每...(恕刪)


就小弟所知…(有錯誤煩請指正)
要開救護車都已經要有證照了…
使少要有EMT2的執照吧…
EMT2的資格就已經可以進行基礎的侵入性處置…

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