chanel2318 wrote:
實用的心得分享, ...(恕刪)
如同樓上所說，少了內胎的關係
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多功能性、耐穿刺性的確是重點！
但幾位會騎公路車去off road？我想還是在少數。有些原廠tubuless會建議胎壓比
clincher的少15％！原因就是要有更多的接觸面積得到更好的抓地力讓你在非on road
上能更安全！這點很重要！但用tubuless的車友，有幾位會真的去這種路面騎乘？我想極少！
所以多功能性在目前台灣的車友來說，沒幾個用到！耐穿制性，一定比內外胎的還耐！這點是事實！
我想這的確是相當大的優點！真的怕破胎，又不想上管胎，的確是最佳方法！只是內外胎的車友們，
遇到破胎的情況因人而異，常破的建議試試tubuless，一二年而且外胎換過好幾條才破一次的，
真的還是大有人在，這些人為了耐穿刺性，前後一組要增加150g左右的輪胎重量，我想就會有不少人
考慮，雖然測試的simon說感覺不太出來，但上功率計就不一定，但是更小的形變而有更佳的滾動性
是否能打平這150g的增重，就真的要靠功率計來測了！結論來說，經過幾位賢拜的分享和討論，
tubuless的確有他的好處在，在公路車上雖然沒用過，但有機會也會來試試看！
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mpz10whale wrote:
原因就是要有更多的接觸面積得到更好的抓地力讓你在非on road
上能更安全！這點很重要！但用tubuless的車友，有幾位會真的去這種路面騎乘？我想極少！
減少胎壓的確是可以增加接觸面積這無庸置疑，不過不管是不是Tubeless亦然。
不懂為什麼會提這點...再者，台灣有很多On Road的路真是爛的可以。
稍降胎壓可以增加舒適性，少了內胎的Tubeless理當是比有內胎會更舒適，力量傳導更直接。
這應該跟管胎的情況會是相似的。
mpz10whale wrote:
前後一組要增加150g左右的輪胎重量，我想就會有不少人
考慮，
現在的Tubeless的輕量，已經不見得比外+內胎重了。
馬牌GP4000 SII 23C 205g(單外胎)
SCHWALBE PRO ONE TUBELESS 23C 235g
ganlilamo wrote:
小弟我兩年前入手一組瞎貓之後就開始我的無內胎人生
前輩的Tubeless真是閱歷無數！！
小弟主要是因為車架硬，為了尋求舒適一點的路感又不太想與內胎搏鬥，想換上試試。
看來前輩對於SCHWALBE ONE頗有好評，等我這條GP4000 SII磨光，也要來體驗看看。
補胎液，前輩有覺得哪幾款不錯的呢？
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真心請教gan大幾個問題：
一、補胎液灌入之後，多久需要重灌一次？裡面乾了沒要如何判定？聽得出來嗎？
每次打氣的時候，拔起打氣嘴時是否會噴？還是需要技巧？
二、胎的更換時機是？一般內外胎我都騎到至少3000公里以上，檢示外觀如有明顯的破損就會更換掉。
如沒有會繼續使用至5000公里以上才更換。
而tubeless胎是怎在什麼時間點換？你更換外胎的時機是？
三、不用帶工具出門，是連挖胎棒、內胎等都不用帶？如此有安心感？
四、使用tubeless到現在，在外面有無遇到還是被刺破的情況？真的遇到你如何處理？
五、2way fit 的框，和現在雜誌介紹的一般框加上襯帶的框，是否大大都用過？
一般框處理成可以裝tubeless的，是否會容易漏氣或有其他缺點？
感謝你！
wrote:
小弟我兩年前入手一組...(恕刪)
也真心請教一下新米少尉一個問題：
不知你clincher 和 tubeless的胎壓各是打多少？
新米少尉 wrote:
減少胎壓的確是可以增加接觸面積這無庸置疑，不過不管是不是Tubeless亦然。
不懂為什麼會提這點...再者，台灣有很多On Road的路真是爛的可以。
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很好奇真的使用tubeless的車友，胎壓都打多少？這點你難道不好奇？
有幾個真的會降胎壓去嘗試更多的路線的？希望有經騎的分享一下！
有些外胎建議比clincher減15％左右，以110的胎壓來說，就是打到93psi左右
這低於許多clincher胎的下限，clincher的車主很少人敢打這麼低。
一怕蛇咬二怕破胎三怕直接接擊輪框。
那既然tubeless強項如此，有多少用的人真的去試過？我真的很想知道！
但tubeless不怕蛇咬、很不怕破胎，但直接撞擊輪框這一點在這較低的胎壓似乎還是無法避免？
再者降了胎壓舒適性上升，但理論上抓地力就等於磨擦力，是否也會明顯的感覺到變大？
這也也想請教一下gan大大！
新米少尉 wrote:
小弟還沒上Tubeless...(恕刪)
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mpz10whale wrote:
看你上上篇的回文，...(恕刪)
早在在幾個月前朋友就一直推薦我用Tubeless無內胎系統，剛好昨天換了SCHWALBE ONE，順便分享一下個人感想。
1、關於胎壓，輪胎上的標示70-120PSI，車店老闆建議90，所以我是用90做為標準。
2、原本使用的輪胎是VITTORIA OPEN CORSA CX。經過昨天初次騎乘後，SCHWALBE ONE的表現確實令人滿意，路感Q彈而不死硬，尤其在經過白漆減速條的時候，那種舒適感比起OPEN胎要好很多，起初以為是自己錯覺，所以故意騎上紅磚人行道再試，果然吸震效能很明顯地勝過OPEN胎。
3、滾動阻力應該是比較少，因為踩踏變得較為輕快。而且也覺得過彎較為穩定。
4、安裝的部分是車店老闆做的，看起來似乎不難。首先是裝上專用氣嘴，接著裝好輪胎後再用挖胎棒將外胎翻開約10公分的開口，然後從這開口倒入補胎液，倒入的量幾乎快淹到輪框，最後再轉個角度讓剛剛的開口朝上方，用挖胎棒將外胎翻回框內。初次打氣也是用空壓機，將輪組旋轉數秒後確定沒漏氣再用打氣筒補足胎壓。
5、老闆說，補胎液大概可以撐8個月，時間到了再補充即可。
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frontline wrote:
2、原本使用的輪胎是VITTORIA OPEN CORSA CX。經過昨天初次騎乘後，SCHWALBE ONE的表現確實令人滿意，路感Q彈而不死硬，尤其在經過白漆減速條的時候，那種舒適感比起OPEN胎要好很多，起初以為是自己錯覺，所以故意騎上紅磚人行道再試，果然吸震效能很明顯地勝過OPEN胎。
3、滾動阻力應該是比較少，因為踩踏變得較為輕快。而且也覺得過彎較為穩定。
這兩點，小弟的感受相同。
不管是減震效果或是滾動阻力，真的明顯好上OPEN不少。
仔細觀看OPEN胎，會發現可能因為內胎的關係，OPEN胎在轉動時會有胎面上下起伏的現象。
這點，對於滾動阻力來說，肯定是大大的扣分的。
(上面這點，看過馬牌4000II跟瑪吉斯鑽石胎，都或多或少有)
但是TUBELESS胎上，就沒發現，個人感覺是因為多了那條內胎所致。
(SCHWALBE跟IRC)
frontline wrote:
4、安裝的部分是車店老闆做的，看起來似乎不難。首先是裝上專用氣嘴，接著裝好輪胎後再用挖胎棒將外胎翻開約10公分的開口，然後從這開口倒入補胎液，倒入的量幾乎快淹到輪框，最後再轉個角度讓剛剛的開口朝上方，用挖胎棒將外胎翻回框內。初次打氣也是用空壓機，將輪組旋轉數秒後確定沒漏氣再用打氣筒補足胎壓。
有用空壓機裝會容易很多，這是真的！！
小弟用過RR21(Tubeless框)跟改造過一組跑Q，算是有掌握到技巧了。
對一般沒耐心的朋友來說，安裝上真的有比較困難一些XDDD
下次等胎皮耗盡，要來改造小弟手上的R5～嘿嘿
目標全OPEN框TUBELESS化！！
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