浪漫單車遊歐團~終究還是一場羅生門

把周老師部落格的話對照一下

周耀爵表示,行前確實承諾團員最多廿人
但確實到機場變成64人,周老師他強調「不要說我欺騙」;
這不叫欺騙嗎?周老師會不會完全沒有反省的能力. 這位老師對20人變成64人完全不覺得那裡不對
,他平常都是這樣教他學生的嗎?

只差沒告訴大家要『一起去探險』。"
請記得他是發生糾紛後,才想到當初應該事先跟團員說一起去探險, 這是事後之明?還是事後推託說法 話說回來,如果他一開始坦誠以告,還會有多少人跟他走.

周老師對原本說兩人、三人或一家人住一間,但常十人或十二人共住一間、還男女雜居完全沒回應解釋, 是忘了呢? 還是無話可說默認?


SWIMCAT wrote:
但記者只播出了對領隊不滿的部份....但對於領隊讚揚的部份卻都沒有播出....

請記住,應該要獎功而不是獎勞, 舉例來說, 你覺得領隊準備充份,旅途中不費吹灰之力就把一切搞定順暢,輕鬆就領到酬勞比較好呢? 還是準備不充份能力不足一直在出狀況,然後疲於奔命,幾乎都不睡覺一直在善後的辛苦賣力領隊比較好呢? 那一種領隊該獎勵讚揚呢?


SWIMCAT wrote:
也如同琴媽在部落格裡所說....

『 我一直覺得這次的西歐行,不論途中發生何事,都是值得回憶

迷路就當看花,住不好就當磨練

隨遇而安,每天都是快樂日

人生苦短,只記不愉快的事何必呢』

這是正確的態度,萬事都能幫助我們成長,能這樣想自己才會愉快
不過也因為有團員抗議, 周老師的帶團方式才曝光,他才說出以後不帶團了這句話,否則以後搞不好還會有人因他的欺騙行為,不足的能力和不負責的態度受苦,人不能一直自私的想到自己,不是嗎?

嘉裕阿澄 wrote:
太扯了~~兩個月11萬,我都不知道他們怎麼花的,
怎麼有辦法那麼便宜,
還有那些老師有幾人去過歐洲,知道那邊物價有多貴嗎?
開玩笑~~講白一點還能回台灣就偷笑了,
至於帶頭的兩位只能說他們人數控管與溝通不良了,
這種吃力不討好的帶團實在沒有必要接阿


說的好,這種吃力不討好的帶團實在沒有必要接阿,但接了就要負責盡職, 重點是他欺騙, 如果他一開始就說明住宿及團員人數問題, 那成員可選擇參不參加,參加的就不該對這兩點有問題意見, 但他這兩點都撒謊.

如果我答應帶你到俄羅斯旅遊40天只要12萬,住5星級飯店人數控制在20人以下,可是到了以後卻不是那回事,然後跟你說風涼話"去過俄羅斯,知道那邊物價有多貴嗎?開玩笑~~講白一點還能回台灣就偷笑了,"你會心服嗎? 你不會覺得被騙嗎?
答應就要做到, 做不到就不該承諾,這是做人基本原則, 人無信不立,孔子不是這麼說的嗎?誠信那麼難求嗎?

rossipan wrote:
行前承諾20人,但後面總人數高達60餘人;行前是否就知道高達60餘人?還是到機場才知道,當場有無做出抗議或不願意成行等要求?

到了機場,假期都已空出排定,沒有契約機票我想周老師也不會賠償,抗議有用嗎?拿的回機票錢嗎?假期被打亂毀了怎麼算呢?我猜應該是吃定團員趕鴨子上架吧


rossipan wrote:
所以是不是惡意詐欺…就交給法院嘍!

說得好,周老師也說「要告就告吧!」,我想這就是他吃定團員的地方,團費近12萬,就算一家人也不過40萬左右,上法院是花錢又花時間的,沒有幾個人有能力跟他耗,就算打贏了官司拿回來的錢應該不夠付律師費,更不要說所花的時間了,正義是要付出代價的,而且是相當大的代價. 我想這也是團員選擇爆料而非上法院的原因吧.

不用猜測,我不是苦主,我遊歷過17個國家, 都是千山我獨行,青年旅社和夜車是我最常過夜的地方,我只是將所有的報導分析後非常氣憤大學講師居然有這種欺騙行為和不負責任的態度, 我自己不要臉稱自己是"義勇急先鋒",

謝謝rossipan大大指教,"就算得理還是要饒人",就這點我要自己警惕,學習理直氣和
討論到現在大家的火氣似乎愈來愈大,
但是還是沒有一個當事人跳出來說明當時的狀況,
只有琴媽咪的部落格寫到一點點,
掃到2008西歐悠遊騎團隊糾紛的颱風尾
那其它人呢?

上面的琴媽咪似乎又覺得記者寫的太超過了,
整個旅程值得回憶的地方還是很多,

目前比較確認的有二點:
1. 每人2個月11萬真的是很便宜,去過歐洲的人就知道。
2. 主辦人真的很大膽,難怪沒有旅行社敢接這個CASE。

我比較想看參與的人跳出來說明,
畢竟其它人都不在場...

rumsfeld wrote:
最後,我還是希望各位公務人員或是老師們,多多了解一下外界的生活情況,不要都[不想去了解],而讓別人說我們是[不知民間疾苦],很多事情若是自己不去了解,吃虧就是自己。

畢竟很多事情不是我們這種處在辦公室或是學校中這麼單純的。


我覺得我不算是不食人間煙火不知民間疾苦吧,我自助旅遊歐亞美大洋洲等17國,對不同國家風土人情物價都有一點瞭解體認,也7次單槍匹馬赴美國加拿大跟廠商開會,聯合報民意論壇發表過數篇文章領了幾千塊稿費(不平則鳴,還有錢賺,真的很划算),

公務員和老師們今非昔比, 我周遭的幾個親朋好友談吐不凡,常常在進修充實,活躍於民間社團學習領導統御技能,反倒是幾個工程師,自己當小老闆跟從事業務的親友或變成宅男宅女,或知識常識都非常狹隘局限, rumsfeld大大是在那邊服務的,你們單位還是像你所說的那種情形嗎?

我想會不會[不知民間疾苦],[不食人間煙火]應該是看人而不是職業吧,如果有顆開放學習體貼的心,不管在那個位置都不會有上述情形,否則只生活在自己的世界裡,不管在那裡都會跟別人格格不入. 如果大家還抱著公務員和老師們都[不知民間疾苦],[不食人間煙火]這種20年前的想法的話,你可能要檢討自己是不是習慣接受成見和別人想法而停止思考判斷了.
如果是有參加該團的當事人,認為自己權益受損的就去告吧,告贏了律師費是可以要求被告負擔的.開庭嘛也沒那麼麻煩,不過是請個假,上課有人代課OK的啦.在這裡嘴砲是無法為自己爭取到權益的.
還有林子大了甚麼鳥都有,老師教授當然也是有很奇怪的,公務人員裡頭也是有好壞的,但這都是個人行為不代表這些個行業的人都是這樣.

rumsfeld wrote:
一群算是[知識分子]的老師們,怎會不曉得兩個月花11萬遊歐洲會[有點困難]呢?


該睡了,最後請教一下,我大學機械工程系畢業,算不算知識份子? 兩個月花11萬遊歐洲我想我規劃一下我有可能辦得到呢, 如果是四人成行的話,又更輕鬆容易多了.
順便回一下
如果提起訴訟,就算勝訴,律師費仍然是各自負擔,不會由敗訴的一方負擔
vince51 wrote:
把周老師部落格的話對...(恕刪)


我相信您講的都很有道理…

但您都說您不是事主了,為什麼您能僅憑新聞報道就做出許多分析及質疑?而且一在強調欺騙呢?
他是不是欺騙是不是不負責任,我想這都是你我所沒看到的…
並非「想要」或是「需要」替他們夫妻做任何辯解
您是個很明理之人,為何這樣氣憤?而且您有豐富的旅遊經驗,應該對旅遊中可能會遇到的突發狀況更為了解才是…
縱使今天是旅行社出的團,也不保證一定順利。派領隊的目的不就是希望能讓行程順利完成…

今天要怎麼做才可以?假設今天要求團費全賠可以嗎?旅行社主辦的也不可能全賠吧…

至於您所提…
我想我以前是"得理不饒人"
當有一天你能放開心胸,原諒會比怨恨譴責要來的讓對方更難受…

板上有許多朋友都是得理不饒人的…
並不是說:對方無照駕駛或酒後開車或闖紅的,你就能撞死他…
如果真有人因為這樣給他直直撞下去,我看沒多久又會出現另一篇的討論文了…
很多事,一事歸一事,別混在一起談一起思考…

還是希望這件事能有個雙方都能接受的好結局…
我們爭論這個案是不會有結果的…



END
rossipan wrote:
我相信您講的都很有道...(恕刪)


說的好~END
有罵人的或批評人的請說報歉~我自己先說~非常~抱歉~請原諒我〈年少輕俇家教不好~~
我只是真的很吶悶, 他自己承認的事,還在硬坳不是欺騙, 還有那麼多人支持他,這還有天理嗎?這是他貼在自己部落格中的報導,自己說的話答應的事呀, 出國在外有很多不可抗拒因素我瞭解,但出國前人數控制一點困難也沒有, 如果超出2,3人還可說是家族成員的關係,大家可以接受,他是變成3倍人數,超出44人,這還不叫欺騙?

只有承認錯誤欺騙,才有原諒這件事, 那些苦主想原諒他, 他還強調他沒有欺騙不需要別人原諒死不認錯呢!

另外很多人在11萬多遊歐洲59天這件事上做文章,故意忽略欺騙部份,

我也來分析一下可不可能11萬多遊歐洲59天

1.沒有交通費
歐洲交通費貴得驚人,不管是火車遊覽車或捷運都一樣,旅行社包車還要給小費,他們騎單車,交通費是0.

2.住青年旅館
旅行社住星級以上飯店, 價錢差數倍以上

3
他也是我的專科老師....@@"
從以前就是騎單車上課了
沒想到在見到是在這種新聞上
輕鬆騎! 輕鬆騎? 輕鬆騎@@ 一點都不輕鬆啦QQ
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