很多人說小輪徑車重心比較高,爲什麼?

john wrote:
注 摔出去前
接地點會跟著往輪胎上原跑
有空在畫圖解釋吧

這樣來作博士論文好像不錯歐...(恕刪)


應該是摔出去後吧,車體角度跟路面有變化,接地點才會跑,
而且這個大小輪的變化差異並不大,尤其是剛摔前的變化,
反而公路車的彎把出力點位置比直把的位置前進很多,
這樣再煞車時反而更容易翻車,
這個當博士論文可能太混了。

fake802 wrote:


認真最好,不過您L2的畫法似乎有待查証,應該還是要從把手開始延伸到輪子軸心的直線,而不是順著前叉往下恕刪)


jasoncity的畫法沒錯,這個物理量叫 trail ,
它是頭管軸心線的延伸到地面的接觸點與輪胎與地面接觸點的距離。
因為前輪是依頭管軸心線轉動的,
而不是"從把手開始延伸到輪子軸心的直線"也不是順著前叉往下的直線"。
跟軸距無關

而是輪徑一縮小,輪軸心也跟著下沉

所以車子的重心下移,但是人的重心沒變 (因為BB不可能跟著下移,不然踏板就會打到地上)

以車子都是10公斤、人都是70公斤的比例來看

這樣縮小輪徑的結果就是相對重心比較高,煞停容易前空翻



如果要得到更好的穩定度

那麼小車的軸距得做得比大車還長才行
我騎VENZO 2017,還好沒被人說過它是山寨車
xxplus wrote:
這樣縮小輪徑的結果就是相對重心比較高,煞停容易前空翻...(恕刪)


相對重心較高?

是相對於?
amosho.tw wrote:
相對重心較高?是相對...(恕刪)

相對另一個騎大車的組合
我騎VENZO 2017,還好沒被人說過它是山寨車
在前輪煞死的狀況下:

因為慣性向前
所以此時
前輪的與地面接觸的地方為地面的支點
假設此點為A點

前輪輪軸變成的槓桿的支點,
假設此點為B點

因為車子都很輕
所以整個重心點會接近人的重心點,
重心點到前輪軸的距離就是槓桿的長。
假設重心點為C點

上述狀況,
小徑車的
AB會小於700C或26吋輪徑的AB,
而大部份的狀況下,
同一個人騎小徑、700C或26吋的車子,
BC長度都相差不大

所以,
前輪煞死的狀況下,
小徑車的BC比AB會比大輪徑的車子為大,
所以以槓桿原理就可以看出,
BC>AB,施力點在C,
慣性向前,
體重施力在C,

有興趣的人可以借樓上「912」大大的圖自己劃一下AB及BC

的確下坡時小徑車的確要小心。


然而…
不管大車小徑車下坡都要放慢速度,
小徑車更要小心。
xxplus wrote:
相對另一個騎大車的組合


這點我真的無法理解.

小折輪徑只有 20" , 相較於大折有 26"

小折重心一定比較"低" (當然 如果車架設計非常特異者例外)

假設座墊高度一樣
再加上一個人

把條件簡化下
車+人 的重心
小折+人 的重心 怎麼會比 大折+人 來的高...

小折車體質量距地面的距離一定比大折來的近.
重心怎麼會來的高?

因為只考慮 重心的高度,我們把車子軸距的因數忽略.
因此我們假設 小折 及 人的質量 分佈於 我們今天討論的 "軸上".

我們假設一台小折 20" , 椅墊高度 5 cm. 10kg
我們假設一台小折 26" , 椅墊高度 5 cm. 10kg

我們假設 小折 20" 由地面算起的質量分佈 依序是
0 6 2 1 1 (單位 kg , 依序為 距地 1 cm 處,2 cm 處.....5 cm 處的質量)
0 0 4 4 2 (單位 kg , 依序為 距地 1 cm 處,2 cm 處.....5 cm 處的質量)

依重心公式.

小折的重心 = 0(kg)*1(cm) + 6(kg) * 2(cm) + 2(kg) * 3(cm) + 1(kg) * 4(cm) + 1(kg) * 5(cm) / 10(kg) = 27 / 10 = 2.7 (cm)
大折的重心 = 0(kg)*1(cm) + 0(kg) * 2(cm) + 4(kg) * 3(cm) + 4(kg) * 4(cm) + 2(kg) * 5(cm) / 10(kg) = 38 / 10 = 3.8 (cm)

把人加上去,考慮人重 70 kg. 重心位置位於 6 cm 處

小折+人 的重心 = 0*1 + 6 * 2 + 2 * 3 + 1 * 4 + 1 * 5 + 70 * 6 / (10 +70) = (27 + 420) /80 = 447 / 80 = 5.5875
大折+人 的重心 = 0*1 + 0 * 2 + 4 * 3 + 4 * 4 + 2 * 5 + 70 * 6 / (10 +70) = (38 + 420) /80 = 458 / 80 = 5.725

小折+人 的重心 比 大折+人 的重心 "低"

amosho.tw wrote:
這點我真的無法理解....(恕刪)

所以我才說相對重心,而不是絕對
因為人的體重是車的好幾倍
人被架起的位置一樣高
可是底下車子的體積和比重分配不一樣了
那結果就是這樣

如果車子是兩百或三百公斤,那重心往下沉的小徑車+騎士也許還比騎大輪子的穩
我騎VENZO 2017,還好沒被人說過它是山寨車
xxplus wrote:
所以我才說相對重心,...(恕刪)


我不懂的地方
就在於
相對重心,而不是絕對

到底是相對什麼?

如果是說 小折相對大折 那就很奇怪.
容我引用xxplus兄的圖片,並稍作修改解釋一下~

↑ 假設乘坐的位置是騎乘者的重心,輪軸連線暫時看成是車輛重心(不太精確,姑且當成這樣),
1. 左邊大輪車相對的距離(藍線)比較短,右邊小輪車的距離(黃線)比較長,
這確實會造成車輛向左、向右的分力(力矩)比較大,小輪徑容易向左/向右偏擺,這樣應該不難理解~

2. 再把陀螺儀效應加進去,左邊大輪車行駛時的轉動慣量(紫色)比較大,右邊小輪子慣量(橘色)比較小,
轉動慣量較大,對於行進間的車身平衡維持能力也會較大~

把1與2的因素加起來,大輪徑確實比較容易維持穩定,不光只是重心問題,我的假設或許不精確,給各位參考~
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