E46_330i wrote:
遇過不少人以為hon...(恕刪)


只可惜當年 McLaren F1 沒放 Honda V12 進去........
Racing, competing is in my blood. - Ayrton Senna
看了好久才看完
這個討論我覺得很有意思的,讓我想到為何台灣人自創品牌很難成功
台灣人總以為將一個產品做的很好,就可以成功

品牌成功的關鍵並非在理性面,而是在感性面
感性面就是你給人家什麼感覺
audi曾說過,汽車市場是各種商品中,要創造品牌形象數一數二難的
每個汽車品牌你能聯想到的,都是他們花了最少幾十年以上的時間才創造出來的
Benz的高級形象和BMW的運動形象都是長時間培養出來的
Lexus並不是只要做了一台很強的跑車就可以讓人家可以直覺聯想到性能
Lexus當初設定的品牌形象不在此

我相信Lexus可以做出超越BMW性能的車子,但車廠這麼做絕對不是為了要跟BMW爭性能形象
而是提升自己品牌的附加價值,進而增加銷售
就算被超越了,BMW絕對也會再超越過Lexus,為的是維持它賣車依賴的性能形象

對!品牌價值很重要! 車廠有沒有能力?我想不是我們能夠輕易分辨出來,有時候資金、市場取向、領導人風格....都是影響的因素!

BMW除了引擎優外,其實底盤功夫也是一流! 但Honda也有他獨到之處,有聽過B18C咆哮聲就知道...
口水直流啊!!

有錢,我也會想買一顆B18C破轉來玩
部落格: http://tw.myblog.yahoo.com/averykao/ plurk:http://www.plurk.com/ averykao/
averykao wrote:
有錢,我也會想買一顆B18C破轉來玩
(恕刪)


小弟第二台車就是B18C破萬轉,聲浪的確好聽,號稱世界最強FF的過彎也確實刁鑽,但總覺得車子少了一點什麼.....

下一台,"進化"到右改左正EVO,4G63+4WD的魅力一下子讓小弟對"車子"的看法提升到另一個境界,原來,可以有車子的"運動性能"這麼全面,要快要穩要加速要過彎要應付惡劣路面通通不是難事,只是,小弟不免會想,這世上還有那麼多的車廠,那麼多的名車,"車子"應該還能有更多的感動、更高的境界

小弟現在的愛車是台小小的E46,比刁鑽 比聲浪 輸萬轉B18+短軸FF,比加速 比雨天放心全油門 遠輸4G63+4WD,可是,我第一次感覺到車子可以這麼扎實這麼舒服這麼好開,可以每樣想要的東西"雖不中亦不遠矣",而且,這還是台原廠車..

年紀漸漸大了,小弟對車的追求不再是瘋狂的改裝壓榨極限,而是想細細品味每一個品牌背後每一台車本身所能傳達的感受和意義,對我來說,BMW絕非馬力之神,但帶有運動性能的全面均衡,實在是有它過人之處

如果有生之年有幸,小弟還想往前試試P牌的GT series (pure RR),和N牌的神話GT-R......
有意思的話題,從兩派人馬的辯論可以學到非常多的機械知識
seraphic wrote:
一句老話,toyota對於性能市場的看法就是
實不為而非不能也。
...(恕刪)

閣下的看法我基本上是非常同意的
toyota和衍生出的Lexus 是非常市場導向的(尤其是美國市場)

唯一不同的想法是,汽車市場的空氣正快速的改變
SUV,和比較耗油的中型房的市場正快速的下滑中
加上少子化

較小的強調精緻和性能的轎跑車,雙門轎跑車,甚至跑車
又一次快速興起
根據小弟觀察美國市場的結果,各款豪華性能小型車幾乎都賣的不錯
BMW更是拉出長紅,

toyota這邊強調省油
Lexus 當然朝豪華的新定義方向前進,強調性能和年輕化
這就是這幾年日本車廠不斷出招的基本調性
這代的IS比上代好太多了,銷售也多了好幾倍

當然在這個等級BMW是從以前就稱王到現在
連Mercedes Benz,audi都要靠邊站
(3的銷售量在美國差不多是IS+C+A4,日本好像大概也是這樣)
要追上幾乎是不可能的
馬力之神 這種用詞...實在很難讓人去幫他定義...

如果光從馬力這角度來說...貝克漢開的那輛BUGATI 破千匹 才至少能稱的上是車壇的馬力之神吧...

就歐洲車迷的觀點來看...
這輛車均衡嗎?完全就不均衡
安全嗎?表速破四百的車 要怎麼安全?..
自然進氣嗎?是4渦輪...

更何況日本老早就有改裝破千匹馬力的牛魔王了
那幹麻批評日本車呢...?

要說BMW是自然進氣的領先 先驅...
可變汽門正時技術---這東西卻是HONDA先搞出來的...每公升破百匹...還省油 環保

要說歐洲車的引擎製造技術還領先日本...大概只有柴油引擎吧...
那也是因為日本法令的關係 所以日本車廠對柴油引擎的研發才停滯...

其他有些版大自認的 什麼日本車馬力 實際上輸出小於歐洲車...
什麼日本車是測試引擎 歐洲車是測輪胎...

這種說法可以自己去查查
完全就只是出自歐洲車迷自己的想像...(可能實在是不能接受比較便宜的日本車 卻可以製造出同等馬力甚至更大馬力引擎的事實,而逕自想像出來的兩套標準)

但是BMW的輪上輸出 很優異倒是不爭的事實...但是也沒有真的達到明顯的領先...
如果要對自然進氣引擎 車廠作評比...BMW目前還算是領先車場之一..
何況現在車壇對於自然進氣引擎的突破 也早就已經遇到瓶頸了...
看看新的 M3 與 CIVIC TYPE-R 就知道了...M3還改為V8.....整個精神象徵都去了了...

以往在這方面最為人所津津樂道的東西方 兩大自然進氣引擎的車廠 BMW HONDA...
也已經堅持不下去了....都在最近為自家的車加上渦輪...
可能自然進氣引擎的極限已經到了吧...所以現在HONDA都把大部分經費挪去做氫氣引擎了...
導致F1 玩的這麼難看...

另外一堤---NISSAN現在也算是自然進氣引擎的佼佼者囉 VQ系列 引擎的實力...可是把眾多歐美車廠拋在後頭....

現在渦輪引擎的技術越來越趨近成熟...缺點也大幅改善...
如果用渦輪就可以達到增加馬力...那何必花那麼多的經費與技術去搞什麼自然進氣...

跑的快就好...消費者哪裡會想去了解自然進氣引擎的可貴....








音浪太強-不晃會被撞到地上 wrote:
馬力之神 這種用詞....(恕刪)


I6 改 V8 也是沒辦法的事﹐面對來勢洶洶的 C63 跟 RS4﹐I6 已經到極限了
除非掛上渦輪﹐但掛渦輪好像違背 M 精神?
不過我在想﹐M5 搭載 5.0L V10 已經很緊繃了﹐下一代要如何解決...
難道真的要走渦輪嗎...?

當年 E30 M3 的直四改成 E36 M3 的直六也是遭到批評﹐後來大家也習慣了﹐不是嗎


Racing, competing is in my blood. - Ayrton Senna
Gucci720 wrote:
I6 改 V8 也是...(恕刪)


習慣都是消費者不得已的吧...

以往M3那還算宜人的價格...現在弄成V8..整個精神轉變不說 價格還大幅度調高

至於M5...那V10引擎的確也....(繼續拓缸吧....)

至於直四改成直六 到直六改成V8...那中間的轉變 可能不是三言兩語就可以道盡的....

(直六至少是B廠的經典...)

Gucci720 wrote:
M5 搭載 5.0L V10 已經很緊繃了﹐下一代要如何解決......(恕刪)

還有 V12 .....
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