想了解為什麼,Alonso與Kimi,差距如此之大?

Mianhuayubaby wrote:
多看比賽就知道了
我也很難跟你講出個道理
f1是很複雜的東西
不過今年應該是不難看出端倪
那顆引擎就差很多了

是啊,我不過看了約15年而已
所以我只看得懂一件事
正因為複雜
所以只有當年度的冠軍,才能證明他是擁有當年度最快的車子的最快車手
其他的都是比他慢的車手與車子

剩下的,有本事,下個年度再來拚


Praetorian wrote:
聽君一席話(其實好幾席了啦, 賺到賺到), 勝讀十年書啊
說不定 Caterham 今年的車超有競爭力 der,
本來連 Mercedes 都望塵莫及呢,
懷疑喔? 除了小林和 Ericsson 以外是有其他車手開過 C 車嗎?
要不然怎麼知道 C 車慢?
搞不好是小林和 Ericsson 兩個肉腳超不給力啊,
所以怎麼斷定 C 車就是沒有競爭力?
這種邏輯超屌超有喜感 der


那你又有任何的數據,足以證明(或否定)那些問號?

我沒那麼厲害,我也沒那些數據
所以我不會妄下定論
我也不會憑"長年以來的感覺",來妄定車手孰強孰弱


----
alonso 是個好車手

F車也不是一輛孱弱的慢車

alonso + F車 比 nico + M車 慢
若只說 alonso >> nico ,都只是因為 M車>F車,所以nico才勝過 alonso
那麼一樣
你如何證明 alonso >> 其他車手
而你又如何能證明 F車<其他車輛 多少


在無法證明的情況下
我只會說 nico + M車,今年真的很有競爭力
願機會永遠對你有利 May the odds be ever in your favor.
Mianhuayubaby wrote:
如果你來f1只是為了看這個

今年趕快看mgp賓士車隊啊

幾乎都1-2 finish

當然誰獲勝是f1最重要的事

就好像人一定要吃白飯一樣

但是你吃白飯會不會配點小菜

我看其他車手,就算他們沒有爭冠希望

也是有很多可以玩味的地方,就像吃小菜一樣

我就喜歡這樣看f1


我說的是Ferrari車迷,等Alonso奪冠等到花兒都謝了。

一般觀眾和我看Alonso並沒有期待他一定要拿冠軍,我們不會因為看他正常表現就打瞌睡,
(不期不待,沒有傷害~ 哈~)
就像現在不可能有觀眾期待...
"小舒馬克"... 和..."Toyota"..."聯袂復出"... "奪個冠軍",
不可能有以上那些期待,不可能對Alonso有不切實際的幻想。


我跟你一樣,除了關心誰是冠軍以外,也會欣賞沒有爭冠希望的車手。
因為,冠軍爭奪很刺激,看那些沒有爭奪冠軍希望的車手... 直接 或 間接 扯別人後腿,也很刺激。
敬請認明 phantom_ethan 正確拼字。 phantom_ethan 僅此一家,別無分號
Mianhuayubaby wrote:
車手沒那麼神好嗎

阿龍索的專長是開車,又不是引擎專家,空力專家

如果人家引擎輸出不好,空力設計有缺陷要怎麼贏??

在f1要贏要很多條件配合,要集眾人之力

怎麼可能只靠阿龍索一個人就能贏??

f1沒有什麼"一位贏家"

只有"一群贏家"

比賽要怎麼贏

贏的車手+贏的領隊+贏的策略+贏的調教+贏的技師+贏的空力設計+贏的引擎輸出可靠度


是啊!Alonso不是Schumi,沒有那麼神。
就像Neymar不是Pele、Messi不是Maradona、Cook不是Jobs。
Ferrari就是期望太高,現在失望越重,急病投醫找上年邁的Kimi回來。


Schumi是不是車神,或許有爭議;
Alonso就毫無疑問,肯定不是車神,開著Ferrari的Alonso就是一個只求贏得了隊友的普通人。
(Kimi躺著又中槍...哈哈~)
敬請認明 phantom_ethan 正確拼字。 phantom_ethan 僅此一家,別無分號
Ramsa wrote:
我沒那麼厲害,我也沒那些數據
所以我不會妄下定論
我也不會憑"長年以來的感覺",來妄定車手孰強孰弱


講得太好了, 簡直擲地有聲啊
雖然 Lauda 前幾天才引起點小風波,
批評 Mclaren 引擎頂尖, 但車就是坨屎,
至於 Ferrari, 則引擎和車各是坨屎 (好樣的)
很顯然這種舊時代的老不死只會妄下定論懂個屁,
見地還不如號稱 F1 看了15年之久的 Ramsa,
有幾分證據說幾分話的科學精神才是王道啊

不過話說回來,
Alonso 2005/2006 的冠軍靠的就是質量避震器,
(是 "tuned" mass damper, ok?)
這點 Ramsa 倒是向來宣傳得斬釘截鐵, 亳無懸念的

但這當然不可能是靠"長年下來的感覺"判斷出來的對吧 (Ramsa hold 住啊)
還是說 Ramsa 其實是 Fisichella 分身(簽名簽名!), 有第一手經驗?!
不然照 Ramsa 式的神奇邏輯,
除了 Renault 的車手以外, 有人開過 R25/R26 嗎?
怎麼會知道 R25/R26 其實不是坨屎? 加了 tmd(XD) 還是坨屎?
(公堂之上假設一下不犯法吧? )

15年洗鍊的科學標準好錯亂, 弄得人家好亂啊



Ramsa wrote:
你如何證明 alonso >> 其他車手
而你又如何能證明 F車<其他車輛 多少


像caterham這種車大家怎麼可能不知道很爛

圈速就很差啊

而且不管正式車手,測試車手來開都一樣

沒有什麼沒數據這回事,你要數據就是圈速

還有onboard的加速數值

常常賓士出彎已經催到230了

法拉力還在210

這車就差很多好嗎

然後看replay鏡頭

法拉力的車在彎角一直在滑

想也知道這種車不可能快的

Ramsa wrote:
若只說 alonso >> nico ,都只是因為 M車>F車,所以nico才勝過 alonso
那麼一樣


沒人這麼說喔

這兩個人無從比較

他們的職業生涯沒有交集

但是姑且不管過彎速度

直道加速是m車比較優

所以nico有優勢
Praetorian wrote:
講得太好了, 簡直擲...(恕刪)

不過話說回來,
Alonso 2005/2006 的冠軍靠的就是質量避震器,
(是 "tuned" mass damper, ok?)
這點 Ramsa 倒是向來宣傳得斬釘截鐵, 亳無懸念的


答案很簡單
請看看 Alonso 在 2006 年,質量避震器被禁用前後的成績
該賽季前九站 alonso 拿下了 六個分站冠軍 總共90分的積分,拿了 84分
停用後
該賽季後九站 alonso 拿下了 一個分站冠軍 總共90分的積分,拿了 50分
競爭力衰退是顯而易見


願機會永遠對你有利 May the odds be ever in your favor.
Mianhuayubaby wrote:
沒人這麼說喔這兩個人...(恕刪)


好吧,說紅軍F車沒競爭力,直線速度輸人
看看紅牛的車子
向來都不是直線速度最快
但是前幾年的評價是啥?火星車....
難道直線速度輸人就是沒競爭力?

彎道內過彎穩定性
說是 法拉力的車在彎角一直在滑
...
這個與車手的駕駛風格有關
與入彎出彎的角度有關
與車輛的平衡極限有關
也與下壓力設定有關
更與當時輪胎的性能有關
那麼,當我們看到畫面車輛滑來滑去的時候,是跟哪個問題有關?
又,在滑的那個彎角,是每一圈都滑?還是只有某些時候才滑?

---
我是都不知道
所以我真的不想妄下評論

還紅蘿蔔哩
願機會永遠對你有利 May the odds be ever in your favor.
Ramsa wrote:
請看看 Alonso 在 2006 年,質量避震器被禁用前後的成績
該賽季前九站 alonso 拿下了 六個分站冠軍 總共90分的積分,拿了 84分
停用後
該賽季後九站 alonso 拿下了 一個分站冠軍 總共90分的積分,拿了 50分


不錯喔, 已知移花接木喔 (記筆記),
還前九站後九站列得這麼理所當然又工整咧 (學起來),
是騙人不曉得 tuned mass damper 什麼時候被禁的喔?
被禁後 Alonso 的成績是 5/退賽(輪胎鬆脫)/2/退賽(引擎故障)/2/1/2,
被禁前完賽的單站平均是8.7分, 被禁後完賽的單站平均則是7.6分,
(Fisichella 的話分別是4.6分與4.3分, 但二奶想必沒什麼關愛的眼神),
tuned mass damper 是 R26 重要的 component,
一個合法的 component 在賽季中離譜被禁怎麼可能沒有影響,
只可惜威力根本不是你唬爛的那樣欸

別醬嘛, 為何直接避而不答怎知 R26 是神車而不是坨屎呢?
這種"除了車手沒別人開過所以你怎知道車有競爭力"的邏輯超令人激賞 der,
對自己有點信心嘛,
有 15 年之久的 F1 資歷別那麼
Praetorian wrote:
少在那邊耍奸詐啦,
tuned mass damper 是 R26 重要的 component,
一個合法的 component 在賽季中離譜被禁怎麼可能沒有影響,
只可惜威力不是你一口咬定想塑造的那樣欸
別醬嘛, 為何直接避而不答怎知 R26 是神車不是坨屎呢?
這種"除了車手沒別人開過所以你怎知道車有競爭力"的邏輯超令人激賞 der,
對自己有點信心嘛,
有 15 年之久的 F1 資歷別那麼 ging 啦)


說錯質量避震器的禁用時間,是我的錯誤

至於車輛的競爭力
反正其他車隊也沒得用質量避震器
你說影響沒那麼大,你就這麼那麼認為吧
有沒有影響...把火星車變回地球車,與其他的地球車一起跑
從主宰賽事的優勢,到會被其他人挑戰
影響不大嗎?
(還不算退賽的喔....)

好啦~~~你怎麼想是你的自由喔


----
至於我回答 R26 是不是神車,還是場上都弱於其他車?
神啊~~
R26 神到 alonso 沒了 R26 之後,都不知道怎麼拿世界冠軍了
....
以上都是假設的說法
當然啦~~公堂之上假設一下不犯法吧
----

我再說一次

場上唯一能證明的,只有最快的車手開最快的車子
說啥哪個車手其實很快,只是車子沒競爭力
這個只能 "感覺上" 而已,畢竟車子的競爭力根本無從量化
自然也無法證明那個車手到底有多快

所以我也只說一件事
少在那邊造神
開不快怪車子?

https://www.youtube.com/watch?v=7lhXsNntVVc

願機會永遠對你有利 May the odds be ever in your favor.
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