sonynx70 wrote:
你的前題是人手沒有一...(恕刪)
所以你會為了玩這個，就算沒有放在大電視也無所謂，
本身就可以直接在智慧型手機下載下到爛掉的免費牌類遊戲 去買一台 google tv嗎？
牌類遊戲有延遲本來就無所謂，而且很容易做到看起來並沒有延遲....
kinect的延遲主要是有時候感應錯誤的問題，拿這個和kinect來比怎麼突然覺得
你又太看不起kinect了
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真的越來越像餐廳用餐比喻了
去任天堂法式餐廳說你想要選擇神戶牛排、極品排翅(google tv、air play)之類的
服務生os:口中的唾沫已經蓄勢待發 眼睛看著松露表凶光
任天堂區當然歡迎負面意見阿......但是這樣有建樹嗎(看到現在都是立場多於實際幫助的建議)????
或是拿中性的未來文去做比較.....我真的覺得很天才耶(還沒構成的市場，連瓜分都不可能建立，還說打臉?)
請問這是萬磁王跟x博士 的腦波對戰嗎???
請問金鋼狼、琴、暴風女 等輩是否也要搭上一角????
怎會有人那麼信誓旦旦阿
請問這是哪買到的自信???告訴我
我揪團去團購送給鄉親父老
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sonynx70 wrote:
你的前題是人手沒有一...(恕刪)
這...
可能我的情況比你更嚴重, 但我還真的做不到以己度人~
我一家四口每人都是智能手機, 一台筆電及一台桌面電腦... 老姐剛從IPAD1換IPAD2...
但我不會覺得我家的情況是普遍情況...
又, 我家除了我, 我姐我爸我媽都不會玩遊戲主機... 更遑論那個要下載特定APPS及支援軟件才能玩的東西...
直白說, 是替代到也好, 但相對沒那個靈便性啊!
假定你是MAC機或GOOGLE TV, 你接TV的本體一定要安裝一些東西~
你智能手機我當作遊戲猛到跨平台對應, 也要載個APPS之類的~
之後再從上面兩個前題找到對應可執行的軟件/遊戲...
這WiiU就是接好線, 放進碟片就可以了...
兩者真的有可比性? 平心而論... 我們說說理吧~
你覺得在靈便上真的有可比性?
超值不單止指價錢, 還有那個方便程度...
關於手機問題... 也是一個問題~
ANDROID是最好的演譯了! 現實中不是每台ANDROID的都可以執行FLASH, 要看CPU對應否; 規格不統一的情況下... 就如你說你家有七台, 可能只有一台合規格拿來玩... 這也是一個"有沒有人去做, 多不多人去研究"的問題...[測試上還有個穩定性的問題我就不提了... 你有ANDROID, 我想也玩過埃風之類, APPS的強制結束有遇過吧?]
理論上, 拿遊戲主機改造, 將電源部份引線出來, 推動LED之類的都可以將主機改裝成照明裝置... 但這樣費週張去改, 沒實效之餘不如買一支燈... 除非你對改裝特有愛特想去試的吧... 理論做得到很多事... 報導上也是這樣寫... 但實際上是太陽能電筒或是有用發明... 拭目以待吧~
但個人覺得... 純個人覺得... 要配上不少額外東西以達成一樣效果, 就算能做到, 會針對這開發的一定不多! 這應該是腦波大師和大家最不同的分別吧?
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kamemonster wrote:
這...可能我的情況...(恕刪)
對不起，何謂靈便，我不懂。
只是就我看現在3C和遊戲娛樂的發展，看到了一個"圍"字
不從你遊戲主機的本業去進攻，而是從你週遭的3C裝置去切入，慢慢攻到核心去…
google對os的策略就有點這種導向，他不直接跟你windows對尬，反而從週邊裝置開始一點一滴
削弱你os的重要性，等你發現時，才了解到…原來你的家機os，竟然不是被另一個家機os給幹掉…
我認為任天堂也是一樣，也許他哪一天會驚醒，把他幹掉的不是他預想中"應該是台強大的家機或是掌機"
而是莫名奇妙可以產生連動的一堆怪產品。
以上是舉例，回到正題。
舉個最簡單的例子，生氣鳥。
你的ipad,我的安卓手機，他的安卓pad通通都有灌生氣鳥，因為免錢。
忽然間，該研發廠商覺得應該要有生氣鳥多人競賽
然後搞google tv(當然，xbox或是ps3也是種可能。)
什麼的當多人競賽主控台，然後其他人透過行動裝罝連上主控台來彼此競爭。
因為都是軟體功能與連線的關係，輕而易舉就達到連動娛樂的功效。
這種以這個例子看起來，使用wii u要達到這樣的效果，才是真的困難。
1.他沒辦法跟普羅大眾手上的裝置連動。
2.他的控制器能不能被支援兩隻以上還不一定。
3.人人都可能會有安卓手機，但不一定會入手wii u。
大家搶一隻螢幕搖控器，跟大家把手機拿出來一同連線，可說是天差地遠。
這下好啦~~，如果這樣的模式一砲而紅，有多少廠商，多少種不同的遊戲類型，會加入這種玩法？
ok，做個機率極低的假設，哪天我跟你很麻吉時，帶著一堆朋友到你家玩，耶？發現大家都有安卓手機！(或是wp7)
快！開你的(1.ps3 2.xbox360 3.googleTV)主控台
我們連上線玩多人競賽喔！！
請問wii u的立場在哪邊？
當然，你也可以說，wii u也可以擔任主控台的角色，不過我只能說…那前題是wii u有足夠的吸引力，去吸引第三方去開發…而不是一開始就被看壞而放棄。
別忘了，1.目前銷量為零，市場為零。2.ps4和xbox720的消息芒刺在背。3.xbox預料有wp7手機，sony有安卓經驗產品和明星產品vita連動。
我實在找不到能看好wii u的理由…
(別告訴我安卓規格不統一，各大知名品牌，你要找到一台不能玩生氣鳥的，還真有點困難。)
最明顯的例子，所有人的電腦規格都不盡相同，但都能連上server玩wow，你真的認為安卓手機規格不統一是個問題嗎？別自欺欺人了…low機跑low GUI就行了。
個人積分：44分
文章編號：28994189
sonynx70 wrote:
對不起，何謂靈便，我...(恕刪)
嗯...
LOW機跑LOW GUI...
我是不知你有沒有聽過真的有機子跑不動怒鳥啦!
當然... 你是真不懂還假不懂, 我不大清楚就是~
靈便如我說的, 即插即玩...
其實你說的情況簡單地可以推回到PC遊戲, 幹不過TV CONSOLE的原因就是遊戲商要面對的硬件規格不一, 單純測試方面也耗上一定資源, 有問題還要解決及上PATCH, 相對來說CONSOLE單一化會少很多這樣的問題...
另外對PC玩家, 弄設定也是一個問題, 你一片遊戲你要看自己的PC行不行得動... 還要安裝, 看DX支援版本甚麼的...
扯到ANDROID的話, 也就是韌體及硬件問題...
相對I風系列反而少點, 因為規格統一...
我是不知道你有沒有從PC以前玩到現在~
或有沒有過開發軟件/遊戲相關的知識乃至聽過流程...
你的例子中, 一群朋友中有一個沒智能手機, 就放棄他了! 其他人一起玩就好! 對吧?
一群麻吉上來, 發現大家都有智能手機... 好, 大家一起去下那個APPS, 嗯... 5分鐘就好了! 再設連線及對應同步之類, 又5分鐘好了... (大概我當使用WIFI或藍牙去連接,今天的家中WIFI路遊器我想大家多少會設密吧? 藍牙也要認証...) 這樣我想你會玩幾多次? 如果你說到未來是有快捷但卻安全又簡單的連接... 好吧! 問題可以解決一半~
又再回到你的例子~~
可能真的人人都有智能手機! 但不是個個人為了遊戲會換機或是一出就是成中高檔機, 有個世代的區隔...(當然, 如果APPS/應用方面寫得好, 可以減輕這方面的煩惱)
反而想玩WiiU遊戲的都會買WiiU, 不買的話根本玩不了! 這就目標出發已經差很遠了吧?
其實我發現我真的是在和一個"海市蜃樓"在比耶!
WiiU是一定會出, 至少有一個控制屏, 也至少老任會出遊戲對應做成不一樣的體驗! 這是肯定的!
另一邊則是"理論上"可達成類同的遊玩方式!
"理論上"大家知道智能手機普及!
"理論上"有智能手機及遊戲遊玩方式就會有人開發對應的遊戲!
"理論上"因為硬件自由及連線相對自由, 加上手機有自己運算力, 會比WiiU的可以多種不同應用!
"理論上"智能手機除了玩, 還是手機還可以上網看股票, 所以就算比WiiU貴, 也是划算!
嘛... 誰能打得贏未來呢? 希望是無敵的啊! 我這樣的消極主義者看到的就是測試要費時... 看到的就硬件不統一測試更費時... 看到的就是"純"為了玩遊戲而入手智能主機的人會比為了遊戲入手WiiU的人少!
我單純覺得"有智能手機的人假定是X,那不會玩遊戲的人數是Y, 那會玩的是X-Y, 會為了玩遊戲而同時入手多一台GOOGLE TV或是MAC或是友機的當是Z, 那麼Z<X-Y... 我是覺得WiiU買來就是為了玩, 人數怎也比這個Z多! 我是覺得做遊戲開發的... 會不會花時間在這個Z數上還真是很難說... 但花在WiiU上至少有個保底的數字... 我只是"我覺得"... 沒有"理論上"~
最後~
我認同你的"圍"字!
但這個圍是指處處開花, 每處都有使用或可以使用的地方! 這可以增加普及率, 但絕對不是變成統一一個目的(你的例子像是用遊戲/GOOGLE TV達成), 像是JAVA號稱跨平台, FLASH也類似, 但也沒有強勢到真的人人支援... 如果真有一天, 老任的遊戲主機被你所說的手機替換了, 而老任又不自覺, 那是自找的... 但基本上我不太覺得賣1美元至10美元的遊戲有老馬及雙薩的份量... 核心會玩"非手機"遊戲的, 全球有那麼一千萬人左右的話, 我想老任還是能活下去吧... 當年蘋果的產品市場更小也捱到今天了說... 但老任被替換掉前, 友機們的自家工作室我想也是關的關倒的倒吧... 可能到時解散後全都走到老任的線上也不一定, 畢竟只有老任是"純遊戲機"路線... 在你說的那個"被圍幹掉"的將來, 老任大概也會是支持到最後的堡壘吧?
WiiU賣得好不好, 在沒有遊戲產品出來前, 我不能說甚麼, 但我對老任的遊戲有信心! 這是有銷量數據實質歷史去支持的! E3上也有不少概念影片釋出~~
那反側的"3C組合"群... 就算PS3連動PSV或PS4連動PSV好了! 信心是甚麼呢? 所以我說"誰能打得贏未來呢? 希望是無敵的啊!"
鏡花水月, 何足道哉呢?
個人積分：13分
文章編號：29007199
個人積分：44分
文章編號：29010353
sonynx70 wrote:
有些事情，從現在可以...(恕刪)
你說的未來或許會到來... 但也許不會到來...
像是現在BD也不大算完全吃下DVD市場... 網上看片這做法殺出來, BD的普及我想不少3C用品使用者應該都覺得有點懸了吧... 未來的事, 誰知道呢?
但應該要應在WiiU的再下一代... 看看上面說的GOOGLE TV普及情況如何...
就像當年Wii不支持HD, 理由是未普及, 5年後今天出來的WiiU已支援HD了~~
也是兩種看法...
可能會說當初就支援HD的話, 今天不用出新機也不會有Wii現在的3廠不跨不愛問題... 但主機售價也沒有了五年前低廉... 首幾年的份額未必有Wii的盛況... 嗯... 事物還是兩邊看!
你說的那個未來...
首先是google tv之類普及了...
我覺得可能又是一個5 年~ 也沒有譜... 也可能網路技術更提升或是手機的顯屏更精緻, 可能手機就夠直接看電視, 還可以有投影投射(這兩個技術今天肯定有了, 只是昂貴及做的人不多)... 那麼TV與手機互動的部份需要減少, 可能就沒了... 誰知道呢? 又有誰敢說不可能?
但相對地, 有那樣若干年的話... 老任自家也可以再出新機(叫WiiU2?) 也有時間去想其他...
未來的事, 誰知道呢?
個人覺得不是信仰的問題, 是性格的問題...
咬得太死就偏離預測... 個人覺得網上發文也有責任, 所以不大會咬死未明的事, 有看法也是會有的...
像是個人以為友機出了揮揮棍+指向的"致敬"操作器, 一大票3廠使用了WIIMOTE指向或操作的作品會上HD跨平台作資源再用... 但是沒有... 這算是預測失準了, 但當時也沒有咬死會怎樣就是... 個人性格上覺得中庸一點好一點就是咯~
個人積分：13分
文章編號：29013176
kamemonster wrote:
你說的未來或許會到來...(恕刪)
我真是年紀大了，一天到晚看到海市蜃樓。
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60547&snA=61&tnum=1
不過現在想想，psp的魔物獵人既然可以四人區域連線，跟家機的連線根本也不用擔心，因為根本是既定的事實了，我還在傻傻跟你爭論啥。
與其說我抱著海市蜃樓的理念在談事情，不如說有人還活在海市蜃樓中，不肯跳脫出來，不管是任社或是那一票粉。
照這麼看下去，任社的主機有可能打掉重練。如果在明年上半年，被打臉打很腫的話。
個人積分：24分
文章編號：29014529
sonynx70 wrote:
我真是年紀大了，一天...(恕刪)
相關槪念Wii 的Final Fantasy Crystal Chronicles: Echoes of Time
已經表現過了，是牽就了nds的硬體
http://www.square-enix.co.jp/ffcc/eot/
FFCC宣傳影片
就是打著在家用Wii玩，然後出外用DS玩，兩版可相互連線，但是就是要買兩套軟體
Wii版賣了5萬片左右 ds版賣了27萬片左右 <---vg的資料
ffcc系列都約30萬片左右的銷量，從gc時代開始都這樣了。
Wii版和nds版是同一時間發售的~
FFCC當然不可能和目前如日中天的魔物獵人比啦！
8月要出的
ps3 魔物獵人3rd 的 HD版 應該還是會賣的不錯吧！
個人積分：44分
文章編號：29016093
sonynx70 wrote:
我真是年紀大了，一天...(恕刪)
的確是大了, 除了看到海市蜃樓還健忘... 不過沒關係, 有容乃大炎黃子孫的美好傳統~
之前你說的"手機與電視"...
現在你說的遊樂器跟掌機...
之後概念替換好像之前自己只說了ps3+psv...
嘛... 這算爭論嗎? 還是算自圓其說?
要說這類連動的話... gc和gba年代就有有線的達成了! 四支劍及水晶那個甚麼...
這遊樂器(家機/掌機)之間的連動早早就有了, 沒人不信吧? 但你要在這時和你之前說的、強調的智能手機做概念替換... 你是在糊弄人還是在騙自己呢?
最後...
這差距主要是一個同綑強縛的差別...
你可以去看看4支劍及水晶那個甚麼的銷量最終如何...
接著又回到去普及率的問題~
之後你要重複"智能掌機"人手一台不用擔心... 再輪回一遍又拿出這樣遊樂器連動嗎?
不如這樣看看?
你認為如果友機出再下一代主機的話, 向老任致敬的機率有多大? 這是指同綑的手把方面... 不論是wiimote或是wiiU手把~ 在不少人不看好老任主機的情況下... 應該可以肯定無可取不被人參考的吧?
最後啦...
雖然是言論自由的空間, 但在邏輯上來說, 你在基本上算是聚集了支持者的環境下以"主觀"的角度去述說一些不看好... 我不知道頑固的是你還是其他人(包含我)了~ 基本上當作某生果品牌電腦普及率最低的年頭, 窗口電腦使用者去有關論壇發表不看好或是"主觀看法"的話... 算是自己撞牆吧? 說真的, 不論個人觀感, 我蠻想理解做出這類"撞牆"舉動的人心裡是在想甚麼的~~
是想警醒別人? 表現眾人皆醉我獨醒? 這在綜板之類的地方可能多一點市場吧?
是想表達自己的先進遠見? 嘛... WiiU再賣不好, 有老任本家保底... 加上一些難以道明的感情因素, 要翻倒也不是一代兩代可能的事...
還是因為認為網上言論不用負責, 所以譁眾取寵很有成功感? 這方面也算我不大能理解的人性面吧?
哦! 上面一段僅是對這類型發文的想法, 是對事不對人的, 不針對誰! 有興趣的人可以回應看看, 不然無視就好... 我只是多少想瞭解一下別人在想甚麼就是了~
