獸醫醫藥分業!!?? 飼主們必須關注的議題 (1/16更新)


veryhappyman wrote:
斷章取義? 唉呦威.字字句句都是你PO的.我可沒改
誇飾的舉例? 活生生的生命被你語帶威脅只輕描淡寫的叫做誇張地舉例?
你有沒有聽過醫德? 最基本的醫病關係有學過嗎? 真是太令我失望了

獸醫師是很Nice的, 不會為了玩藥師而不顧動物的性命, 這些字你選擇性的當沒看到嗎?

veryhappyman wrote:
大哥....別鬧了
沒有請不到的員工.只有請不到員工的薪水
照你的言論而言.動物園根本就不該有獸醫的存在.不是嗎?

還是有獸醫走動物園跟休閒農場這一塊, 我自己就是, 我沒有也不可能去否認, 不要瞎說
不是也有人提到人醫在偏鄉也有調劑權? 這本來就是供需的問題
你要不要解釋一下為何藥師不硬性爭取偏鄉地區的調劑權?

藥師在一般醫院/診所一天80診應該不難, 但動物園跟休閒農場可能平均一天不到一個case
獸醫在那邊除醫治外主要是負責飼養管理.防疫檢疫.畜舍規劃等
請問藥師在那邊除藥物方面之外還有什麼功用?
還是你要跟我說立法後藥師到這種地方工作也能一個月至少4萬月薪?

veryhappyman wrote:
真的為寵物好.獸醫是不會去建議嗎?
還是你們只是單純拒絕藥劑師進來分一杯羹?
更甚者.擔憂以後上法院有第三者握住醫療疏失的證據?

現在獸醫師配藥給動物, 動物有不好嗎?
藥師要進來分杯羹可以, 但相關的能力與配套也都要作好
豈有修法顧藥師利益但配套丟給獸醫煩惱的道理?

醫療疏失的證據云云也扯太遠了, 雞毛蒜皮的事有一大堆可給你雞蛋裡挑骨頭, 但有何意義?
請拿真的有造成顯著影響的事件來討論可以嗎?

veryhappyman, 希望你能討論些有建設性的東西, 不要胡鬧, 否則只是降低格調而已
吵到最後我只關心一件事

我去藥局拿藥,如果前面有隻狗剛拿完藥,我怎麼知道我吃的是人藥還狗藥?
我覺的藥局有狗有貓出入很不衛生耶...

藥師們有沒有想過一般人的觀感?
還是吃定一般人一定要去藥局拿藥所以沒差?

Subaudition wrote:
Subaudition wrote:
那獸醫想玩你還不容易, 很多正常且常見的人用藥都可以出到讓動物出大事

獸醫師是很Nice的, 不會為了玩藥師而不顧動物的性命, 這些字你選擇性的當沒看到嗎?


話都是你說的. 三言兩語就想撇清? 還倒打一耙?
真的對動物有愛心的人會這樣舉例?
真的有醫德的獸醫生會說出這種話?

Subaudition wrote:
還是有獸醫走動物園跟休閒農場這一塊, 我自己就是, 我沒有也不可能去否認, 不要瞎說
不是也有人提到人醫在偏鄉也有調劑權? 這本來就是供需的問題
你要不要解釋一下為何藥師不硬性爭取偏鄉地區的調劑權?


現在哪個藥劑師還是法規有說要放棄偏遠地區的調劑權?

Subaudition wrote:
藥師在一般醫院/診所一天80診應該不難, 但動物園跟休閒農場可能平均一天不到一個case
獸醫在那邊除醫治外主要是負責飼養管理.防疫檢疫.畜舍規劃等
請問藥師在那邊除藥物方面之外還有什麼功用?
還是你要跟我說立法後藥師到這種地方工作也能一個月至少4萬月薪?


以上事情都是獸醫親力親為嗎? 還是一整個動物園只請一個獸醫? 規模大的可不只一個吧
會整天從頭忙到晚? 別鬧了

薪水多少都OK. 但是別妨礙人家的專業權
奇怪了.自己明明是靠專業在賺錢的.對別人的專業卻...........

Subaudition wrote:
現在獸醫師配藥給動物, 動物有不好嗎?
藥師要進來分杯羹可以, 但相關的能力與配套也都要作好
豈有修法顧藥師利益但配套丟給獸醫煩惱的道理?


你都說可以來分杯羹了. 也都配套好了. 還擔心啥?
普通醫生都可以有"藥劑師". 就獸醫不行? 怪怪?
是獸醫特別難學? 印象中獸醫的錄取分數好像是低於普通醫生的吧?
喔. 對了. 人還有專業的放射科醫生喔
真好奇. 在人的方面都可以做. 到獸醫這裡好像就困難重重?
還沒說人的科別可是上百種呢!!

Subaudition wrote:
veryhappyman, 希望你能討論些有建設性的東西, 不要胡鬧, 否則只是降低格調而已


我更希望你對於威脅那獸醫想玩你還不容易, 很多正常且常見的人用藥都可以出到讓動物出大事正面道歉. 不是一個玩笑或是獸醫人很NICE就帶過去的. 人的格調就在這裡
我在乎的是用藥安全的問題,

將調劑權搶回去的藥師們,

透過一些研討會的方式取得學分及認證,

真的就具備足夠的專業知識來替我們的毛小孩用藥安全把關?!

還是只是充其量的為了達到那六年150個學分來更換執業執照而去上課(難保沒人是去打混...睡覺...賺學分?)

若今天我好死不死就是遇到沒認真上課的藥師,這樣真的能替我的毛小孩用藥安全把到關嗎?!

我寧願還是把這權力交給我信賴的獸醫師!
1. 沒人說藥師有放棄偏遠地區的調劑權, 但為什麼開放讓偏遠地區醫師有調劑權?
不就是沒有藥師要去作嗎? 這不就是藥師放棄調劑權嗎?
如果真的那麼重要不能沒有藥師, 那為什麼會出現這種情況?

2. 獸醫師在動物園/休閒農場工作當然是親力親為, 這有什麼問題嗎?
臺灣很多休閒農場裡面的獸醫師不是0就是1, 超過兩個以上的就我所知只有六福村跟兆豐農場
動物園一般是會比較多, 但全臺灣動物園一兩隻手也就數完了
當然不一定會從頭忙到晚, 但這是什麼怪問題? 很多工作都有淡季旺季
像去年狂犬病疫情那陣子我就超忙
獸醫在動物園跟休閒農場能悠閒也是平時飼養管理.防疫.畜舍硬體弄得好才有辦法悠閒, 是真功夫
藥師來工作來當然悠閒, 一個月可能還沒有一般醫院一天的診量, 但悠閒的原因跟獸醫師一樣嗎?
獸醫越厲害你就越閒, 請問照這樣該付多少薪水給藥師?
藥師的專業? 這種地方人用藥物使用率也大降, 比一般獸醫院更不需要藥師
這種地方實務上比照人醫偏遠地區給獸醫師自己調劑, 我想是沒有疑問的

3. 也都配套好了? 現在的配套在哪邊? 可以有獸藥師啊, 但臺灣有制度了嗎?
人醫科別上百種? 沒錯啊! 但是有比動物種類多嗎? 是能這樣比較的嗎? 也太天真了吧
隔行如隔山, 用成績來看是大錯特錯, 十分不尊重其他專業
請好好修正你錯誤的觀念

斷章取義且看不懂假設舉例誇飾的部份就不再回覆了
想到人狗進藥局拿藥的情況就想世界大亂了.人與藥局跟狗的對立.可能在藥局內每天發生.蓄主招藥局的鄙視.嘔吐物跟下痢排瀉物.跳蚤牛螕.皮膚病.藥品糟狗狗亂噴尿.藥局人員拿拖把在拖地消毒.一邊拖地一邊對蓄主念.不要帶狗進來.怕狗進入的人不敢進藥局.在喊有狗怎麼進去.或者在藥局門口貼寵物禁止進入.想到就好笑
.病人懷疑藥局的衛生跟問這是狗藥還是人藥.攪不好有的藥局跟本不想接這個業務.來砸自己的行象.理論跟實據還是有點距離.


rumvm wrote:
.吵到最後我只關心一件...(恕刪)
Subaudition wrote:
人醫科別上百種? 沒錯啊! 但是有比動物種類多嗎? 是能這樣比較的嗎? 也太天真了吧


不要再膨風了啦
動物種類是多.但你樣樣專精? 吹牛也該野個限度
是自我過度膨脹? 還是欺負這裡的鄉民不懂?


看看人家動物園園長.獲得傑出公務員的理由:獸醫技能主刀,移除蒙古野馬腸道內糞石
可見光是幫馬移除腸道大便.就算是們專業特殊技能
還是這事你已經做過了?

還是是你太天真以為能精通各種動物的醫術?


Subaudition wrote:
那獸醫想玩你還不容易, 很多正常且常見的人用藥都可以出到讓動物出大事


一個醫生應該以他的病患健康為主要考量
沒想到竟然在網路上PO出以病患生死作為威脅的文字
你對得起教導你的老師? 信任你的病患飼主? 對得起你從事的這行業?
對自己說過的不當語言.道歉是這樣的困難?
對其他更大的疏失呢? 敢面對?還是狡辯? 我還蠻質疑的
Yroy寫到
這是一個美國藥師回答美國獸醫使用人用藥品的情形
美國這邊根本就沒限制獸醫師使用人用藥的權利, 美國的藥事法把獸醫師同一般醫師與牙醫師, OD, DO, PN, PA等醫事人員一樣, 都是人用藥的處方者(prescriber), 這邊的動物用藥, 美國藥師根本就沒時間也不想去管, 動物用藥用排外條款, 交由獸醫師自行管理, 只要獸醫師依專業診斷判斷要使用人類用藥, 獸醫師只要比照一般人類醫師診所一樣, 開立正式處方給美國的社區藥局, 以"Office use"名義領回診所,自行管理就一切都OK了...
我們台灣要解決獸醫師無足夠藥品使用的困境, 根本解決的方法是趕緊修獸醫師法, 把自己列入人類用藥合法的prescriber, 取得人類用藥合法的處方權, 同時藥事法也解除對人用藥用於一般動物的限制, 這樣才是解決根本問題的方法....重點就是處方權與醫藥分業的原則去進行.....

Yroy您可能貴人多忘事,原PO這篇已經有美國開業獸醫師提出異議了,讓那位在加州執業李藥師不要以偏概全,你的美國可能只有加州大嗎? 舉出一位回應他的張藥師,另外還有Dr.Ho的就不繼續打臉了~

Quote from '快樂小藥師': "只要獸醫師依專業診斷判斷要使用人類用藥, 獸醫師只要比照一般人類醫師診所一樣, 開立正式處方給美國的社區藥局, 以"Office use"名義領回診所,自行管理就一切都OK了" Above statement was wrong. In USA, we veterinarians can order prescription medicines directly from Pharmaceutical companies and distribute them without going through pharmacists。(以上的言論是錯的,在美國,我們獸醫師可以直接上藥商購買藥品並且直接給藥不需要經過藥師的同意。)附上快樂小藥師原討論串參考。Yroy您說呢?

http://mulicia.pixnet.net/blog/post/29761158

phanton wrote:
120g蜜袋鼯要吃metronidazole 25mg/kg bid PO(Syrup) for

5 days

可以改成 metronidazole 3mg bid PO(Syrup) for 5 days

簡單的換算有這麼困難嗎??


這就是問題所在呀,總totoal的藥量為3mg,但是metronidazole一般皆為250mg每顆
所以要如何分才能完整的分到3mg。
而且只要稍微有誤差,例如分到5mg,就是他體重的兩倍劑量了,超標....輕一點就嘔吐拉肚子,
重一點就產生肝腎毒性...
而且....我們獸醫在配藥的時候,一定會注意上一隻處方後的藥粉殘留問題...
大的狗貓就還好,要是發生在這種小動物上,可能殘留的藥粉都比他所要吃的藥量還要多....
所以不是不同意....就是要有配套....或是專門訓練......



veryhappyman wrote:
不要再膨風了啦動物種類是多.但你樣樣專精? 吹牛也該野個限度
是自我過度膨脹? 還是欺負這裡的鄉民不懂?...(恕刪)

醫師有很多分科, 是醫師在各自科別內努力, 並不是一個醫師瞭解全部的科
動物也一樣, 不同領域有不同的獸醫師, 沒人會去說自己專精所有動物
前文並無提到我自己專精所有種類的動物
我想有基本常識的人也都不會誤會

人的分科多, 但物種就一種, 藥師要瞭解的藥物機轉就一種
但在獸醫就不同了, 不同領域的獸醫師要知道自己領域動物的藥物使用狀況
有幾種動物種類, 就有幾種可能不同的藥物機轉
這就是彼此專業的不同

移除蒙古野馬腸道內糞石並不是那位公務獸醫獲得傑出公務員獎的唯一理由
http://magical-creatures.blogspot.tw/2013/11/blog-post_11.html
有興趣可以看這篇, 因不是此討論串重點, 就不再著墨
希望你能理解事件的全貌, 而不是被媒體斷章取義的報導煽動
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