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oist wrote:
OBI822/OBI821...(恕刪)
這一點就真的要請回去向張念慈問清楚了。
科學與臨床非常重視""再現性""！！！
到目前看起來，822的再現性是有嚴重落差的。
到底那27個病人經過何種篩選？又同時運用哪些輔助療程？有無作假或刻意隱瞞的資訊？只有MSKCC的人知道嗎？
MSKCC的數據太漂亮，但是學理上又說不通，重現性又這麼差！！！！
說不定，張念慈也被騙了！
畢竟張念慈並非細胞訊號傳遞或免疫學的專家！！！被誤導或誤判是很正常的事！！！
...
印象中還可以找到一些被揭露過的訊息，其文表示張念慈在某產品開發階段一度出現財務危機，是不是張念慈因那一次財務危機而鑄下錯誤的一步？
這一點只有張念慈知道！
...
反正一路看下來，浩鼎提供太多似是而非的數字引用與言語扇動都跟張念慈息息相關。
生技界有太多人看不下去了！！太扯了！
萬一，因此傷了總統的眼睛，可就貽笑國際了！
(翁的問題似乎比較小！)
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oist wrote:
OBI822/OBI821是由美國知名癌症中心Memorial Sloan Ketterin(MSKCC)技轉而來，根據該中心當初小規模針對末期乳癌病患的試驗結果顯示，4年內用藥病患47%未復發，且8年內超過五成患者繼續存活。若鄭教授的說法是事實，上述小規模臨床就不可能會有這樣數據出現。
davidlu8525 wrote:
這一點就真的要請回去向張念慈問清楚了。
科學與臨床非常重視""再現性""！！！
我本樓的開樓人..
非常感謝大家的回文
尤其是 oist and david8525 兩位非常有深度的文章..
兩位引經據典 提供數據與觀點
給了大家除了浩鼎股價之外的很多知識..
多謝..
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翁啟惠專利上的闡明很平實，數字引用也都偏向樂觀/保守而可以被接受的字眼。
在很多地方都過分誇大其辭的是浩鼎！
...
翁啟惠曾經講過：如果哪一天要創業，一定找""天才型""的張念慈。
可是翁啟惠並無投資浩鼎！(除非誰可以證明哪位人頭戶代表翁啟惠的持股？)
這其實已經相當程度說明翁啟惠並不十分認同822在很多學理層面都尚未"最適化"之前就貿然創業。
...
3000億的美夢並無法讓翁啟惠動容？？？
這就值得更加小心謹慎了！
...
而且所謂""天才型""的創業家，其實就某種層面而言，意指"無中生有的魔術師"！就性格傾向而言就是"誇大其詞"而說服他人的能力！
跟目前看到的諸多過份聳動的報導與誇大的數字又是吻合的。
其實，從浩鼎創立當時，約略就可以知道翁啟惠心中那把尺，到底把822放在哪一個位置！
這樣還不夠明白嗎？！
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oist wrote:
FB : Serenity's Journey 這個女士是參與 822 臨床後，目前呈現 NED 的狀況。若 822 沒有實質的療效，怎麼會 NED 呢？
若懷疑臨床造假之類的，可以去看這女士的臉書，英文夠好可以發問對方，但請注意禮貌。總之，送件 ASCO 之後，一切將會真相大白
小弟個人 門外漢的小小假想...
如果浩鼎的藥真的有療效...那應該可以找到 數十個 腫瘤已經康復的的案例吧..
而不是少少的只有這一個康復案例..
還是事實上康復得非常多 是我們不知道而已???
望網上先進解答...
另 晚上 我會把這一串討論貼到 吳宗益 研究員的 FB or e-mail 給他..
望他能解答大家的疑惑..
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同時並不是每一個都病人都會上網公開自己的療程，這個女士是在臉書上公開，又剛好是施打 822，療效明顯，才會受到大家關注。
腫瘤消失，並不是每一個參與施打 822 的人都會發生，這要看 GH 的表現量，癌症是基因惡性突變之後的結果，GH 的表現量也跟基因有關，GH 的量會影響到治療的結果。
2/22 法說會上的 Q&A 有人問 NED 案例 ，公司只說不止一例。至於相不相信公司講的話，見人見智。
吳宗益研究員目前在中研究技轉的醣基公司，他應該沒有辦法看數據。
台大鄭教授的說法與台大乳房醫學中心主任黃俊升教授的說法完全相反，黃教授是台灣 822 臨床三期計劃主持人，黃教授是少數看過數據的，至於誰比較正確，仍有待 ASCO 大會後的數據才會明朗。
免疫療法並不是要讓腫瘤消失，而是至少讓腫瘤在體內和平共處(OS)，讓腫瘤不再危及生命，後續定期追蹤即可。
不過，目前的基因療法走的很快，或許有一天可以經由基因改造治療惡性腫瘤。
To be or not to be.
