台灣正式申請加入CPTPP!利弊是什麼?又將逢哪些變數?

kevin721202 wrote:
日本不是已經加入CPTPP了嗎?怎麼日媒不知道嗎?整天還講補助呢?

FTA所說的的補助是指補助本國企業
造成本國企業對外企的不公平競爭

台積對日本而言是外企
所以日本補助台積電去日本設廠不在TPP規範內
要有意見也是日本納稅人或日企去抗議日本政府大小眼或浪費錢
中國要是看護國神山不順眼
去補貼英特爾也是完全沒問題的
千萬別跟豬打架,這只會讓你變髒,卻讓豬樂在其中。
kevin721202 wrote:
這是一年前高嘉瑜質詢(恕刪)


本來就沒做甚麼
客觀來說
加入不是萬靈丹
不是說加入後台灣經濟就一定會有甚麼好處
對具備競爭力的產業來說
加入在短期內有更大的市場
可以快速的增長
但相對的不具備競爭力的產業
市場會被搶走
而企業或產業的競爭力
來自很多很多的條件
CPTPP只是給了一些限制而已
實務上可操作的空間還是很大的
也不用把CPTPP想得多高大
要溝通好、好好的把評估做好,配套也弄好
就前面說的農業,這種有需求彈性問題的,不弄好出事就是大事
又要跟買疫苗一樣兩手一攤
那是又要死很多人的
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
lml640707 wrote:
FTA所說的的補助是指補助本國企業
造成本國企業對外企的不公平競爭

台積對日本而言是外企
所以日本補助台積電去日本設廠不在TPP規範內
要有意見也是日本納稅人或日企去抗議日本政府大小眼或浪費錢
中國要是看護國神山不順眼
去補貼英特爾也是完全沒問題的

Mobile01 發言無益,答案發言?益於商人。
最近政府花錢花到這裡哦
請網路公司做行銷
然後再用一些帳號帶一下風向
回一些10個字以內的回覆
政府稅收真好用
smallbeetw
01真的是不演了...
panasonic0121 wrote:
最近政府花錢花到這裡(恕刪)


那改變不了這麼多年台灣發展停滯的問題
發展的停滯都不是這些顯現在表面的問題
現在的政府只是在台灣發展停滯的狀態下
利用台灣是因為解決不了因為發展帶來的利益矛盾
反而擴大利益間矛盾
進而取得執政的權力
了解這個就能知道
這樣取得權力的基礎並不穩固
所以每次選舉都還是同一招
分裂擴大衝突
計算好各個利益的票數
站在或取得過半利益者支持
取得執政後繼續擺爛
因為本身根本就沒有真正處理掉或者說調和各利益間的衝突到某個大家不滿意但是可以接受的平衡
所以根本就停滯
CPTPP這件事就很明顯了

台灣現在帶動發展的主要動力是半導體電子業
這產業並不受台灣是否加入CPTPP影響
算是台灣在1990年代因為沒有國際化下的產物
也算台灣人自己闖出了一條路
不然台灣拿掉了半導體產業
那跟日本從90年代到現在那就沒有兩樣

但是半導體是個技術密集和資本密集的產業
本身提供的就業人口並不多
TSMC本身大概才5萬人
加上搭配的上下游
算10來萬吧
以台灣差不多千萬的勞動力來說
提供的位置占比太少太少了
也就是整個半導體產業拿了台灣相當大比例的資源發展
但獲益的只是這些產業內的最多幾十萬人
所以每當台灣說GDP增長數字很漂亮
絕大多數人都無感甚至覺得自己生活的只是更差
完全沒有感覺到所謂的GDP增長感覺

現在要加入CPTPP那就是另外一回事了
這等同於台灣1990年代本來該國際化開放市場的利益衝突要擺上檯面來衝突了
開放就代表這些沒有國際競爭力的產業或企業有極大的可能淘汰
以農業來說好了
光種植稻米的相關從業人員起碼也幾萬吧
這幾萬人都失業且很難轉到其他行業就業
除非政府說服了其他民眾說那就納稅人來養
不然會永久失業的這至少幾萬人怎不出來為了自己的生存拼命

這還只是農業
假設類似農業這樣的產業有好幾個
一共有幾百萬人
台灣不管誰執政怎可能去調和這幾百萬人的利益衝突
更別說台灣現在的政府有仔細地估算好哪些人受害嗎?
在所有都未知的狀態下
那是不是所有人都可能是受害的?
如果你的產業未來是會被消滅的
你不出來抗爭?
抗爭不會造成社會的動盪?

CPTPP絕對不是那種只是大家吃個核食那樣簡單
而是加入後在國際競爭下
有不少產業或企業會在競爭下倒閉消失
進而引起這些人的失業
能力好的政府是因應這樣的狀況做一些政策上的搭配(例如在職訓練把失業轉到可以存活的產業)
直接政府拿納稅人的錢補償來養
現在的政府是大家有信心會把這種做好的?

每個國家或地區有自己的問題
能持續發展的是解決自己的問題為主(像是現在的中國)
發展停滯甚至相對衰退的則是自己內部問題解決不了
在製造衝突來結合某些利益團體取得執政後實質擺爛(日本、台灣、美國、......幾乎都如此)

加入CPTPP不是萬靈丹
以現在台灣的狀態
加入還真不一定整體有利(要整體有利加入才划算)
最慘的是沒加入內部利益矛盾爆發就把台灣搞死了
那還不如不要申請加入

至於條款內容要求
那個可以談判取得空間外(承諾多少年調整多少)
整體算小事
最根本的處理不了
其他都想太多
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
lml640707
E大這篇才是該思考的方向,但這社會能這樣思考的人太少了
目前cptpp中國大陸美國不在裡面
最大經濟體就日本
就台灣最大入超國
加入跟本不利台灣

媒體敢報嗎?
kantinger wrote:
目前cptpp中國大(恕刪)


你是覺得台灣現在的媒體有那個能耐做評估喔
那是不光要了解台灣產業的詳細狀況
還得了解這10多個國家的
沒有一組相當人數的專業人持續研究幾年
根本不可能多了解
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
加入核食萊豬吃不完了.
kblbh wrote:
加入核食萊豬吃不完了(恕刪)


哪有這麼簡單
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
現在的執政黨評估方式很簡單
只要我有利益(不一定是錢)
而且犧牲的人(票數)
不會影響我的政權
我就犧牲你們
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