金融股-長期投資交流園地


小葉5603 wrote:
不要亂猜啦!等那檔跌到甜蜜點,有9O%把握帶大家一起賺,現金控只剩台新金,其實兆豐我的最愛被洗掉了,他並沒有到我設定的賣出點,只是因一些考量(指數和台指拉高結算後),還有合庫上去的肉不多了,但真的是好的存股標地,我只能讓2兄弟同進退。

你好像是上次回我是不是大聯大的,真的可惜了,現38多了,就差-一點點,10萬飛了……呵呵。


是的,像大聯大這種高股息的很難跌....

我發現我們對選股的眼光很像

有機會能多多交流~

Katong wrote:
再者,因市價下跌,當下產生帳面價值減損的債券,
在到期還本之日,都會回到原有的債券面額,取回本金.

在到期還本之日,都會回到原有的債券面額,取回本金,但存續期間領取債息的利率差額還是損失,市場只事先反應在債券市價的下跌,造成債券價值的減損已成無法改變的事實,與到期日原面額贖回,沒有關聯,反正保險公司前幾年買進極低利率的長債,造成投資損失是無法改變的事實.
fostery wrote:
在到期還本之日,都會回到原有的債券面額,取回本金,但存續期間領取債息的利率差額還是損失,市場只事先反應在債券市價的下跌,造成債券價值的減損已成無法改變的事實,與到期日原面額贖回,沒有關聯,反正保險公司前幾年買進極低利率的長債,造成投資損失是無法改變的事實.

你有投資過債券嗎?
看你的發言內容,應該是完全沒有經驗.
如果我說錯,請糾正我.

在買入債券當天,成本已經確定.
依據票面利息,存續期間,以及成本,
核算出了的持有至到期的年化報酬率(Yield to Maturity;YTM)已經確定.

存續期間,不管市場利率如何變動,債券價格如何變動,投資人每年領到的票面利息依舊,
直至到期還本日止, 這個YTM根本不會改變.

持有至到期日的債券,何來什麼投資損失?




台中銀收盤時10.30
這好好吃
再吃一口
Katong wrote:
存續期間,不管市場利率如何變動,債券價格如何變動,投資人每年領到的票面利息依舊,
直至到期還本日止, 這個YTM根本不會改變.
持有至到期日的債券,何來什麼投資損失?
我想他們講的損失是指,
如果現在需要錢,將債券以市價賣出,會損失多少。
一個公司資產的『市值』,
直接影響當下公司的股價與舉債能力等。
感謝f大的說明,難怪國泰富邦跌跌不休。
01newbie wrote:
我想他們講的損失是指,
如果現在需要錢,將債券以市價賣出,會損失多少。
一個公司資產的『市值』,

你說到重點了,是如果無法持有至到期,中途依市價賣出,才有損失.

這就是持有至到期項下的債券,不須計算損益,只需計算淨值的原因.

而這個 "淨值"只是依照財報準則,必須反應當期公司資產的價值,
而不是有任何已經實現的損失.

債券的持有至到期年化報酬率(YTM)在買入債券當天已經確定,
直至到期日為止,也不會再改變.

因為票面利息是固定,存續期間是固定,購入成本也已經固定,
以上三個參數已經固定,YTM也根本無從改變.

我的領悟不知是否正確?煩請前輩們提點。

一筆錢投入債券持有至債券到期,本金仍會依票面金額返還,看似不會有損失。

但債券價格下跌代表市場上債券殖利率是升高的(比如原本2%變3%),所以該筆錢所能創造的收益與此時投入相比則是減少的。

現今保險公司為了衝刺保單推出動輒宣告利率3.8~4%的美元躉繳保單,縱使無匯率風險其實也是存在利差損,因美國政府公債10年期才2.6%,30年期也才2.9%左右。除非投入更高報酬的債券,但這存在無法持有到期的風險。

再加上葉倫跟Fed皆釋放出本波升息循環應該告終,所以保險公司的資金壓力會更重。
jamesfishcat wrote:
現今保險公司為了衝刺保單推出動輒宣告利率3.8~4%的美元躉繳保單,縱使無匯率損失其實也是存在利差損,因美國政府公債10年期才2.6%,30年期也才2.9%左右。


你去每一家保險公司都看得到,每一份保單的宣告利率都不一樣.
每一份保單收到的資金,都是一個小資產池,各自獨立.

能推出3.8-4%的保單,代表公司已經找好對應的投資標的.
左手收到錢,右手就投資出去,沒有匯損問題,淨賺利差.

這些躉繳保單隨便都是6年起跳,現在要在市場上投得5%以上,存續期5年左右,
發行公司大到不能倒的,易如反掌. 如果是向保險公司這種法人,價格更低.

保險公司龐大的資金,不需要做匯率避險,外幣保單,外幣交收.
要打平這4%的美元資金成本,要賺錢,是簡單到不行.

自然人投資人頁面,隨便一搜就近300筆.
如果是保險公司這種機構法人,可能高達500筆以上,可供選擇.

一大堆歐美知名銀行,中國金融業,中國央企,新興國家政府公債...

保險公司投資規模龐大,行有餘力,還可以搭配Credit Default Swap;CDS做倒帳避險,
可以買評級稍低,收益更高的債券.

3.8%-4%保單,綁約6年以上,你認為利率很高? 其實並不高. 保險公司是穩賺不賠.



Katong wrote:
你有投資過債券嗎?...(恕刪)

我的想法是兩年前和現在同樣買100萬美元十年債,利率分別是2%及3.5%.本金相同,也都持有到到期日領回本金,但利息就差很多,前者我就認為是失敗虧損的投資,尤其若要變現更是如此,因為市價已領先下跌,每月寄來的對帳單淨值就是虧很大,如果是購買有槓桿倍數的結構債,持有到到期日,按淨值結算,虧贏立現,基本上債券殖利率上升,對壽險公司絕對是利空而不是利多,因為舊債券利息收入,已遠低於現在市場行情利息收入,除非能繼續投入資金買新債券,才能自我安慰說是短空長多.
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