問問大家的退休條件是什麼呢?


Visitante wrote:

怪了,好多人都在為下一代拼退休金。
上億的現金定存,光靠利息年收就破百了。這下一代還需工作嗎?
整個討論串愛幻想,不切實際的人居多。
...(恕刪)


因為眼光還有生活環境,教育等背景會隨著財務狀況的改變

對於未來的危機意識以及規劃也會跟著改變

當然所需要的費用也會跟著增加

可能這個觀念真的很難理解吧



linpredator wrote:
退不退休是看心態的
很多大中小企業有名店家攤販團購網購田僑仔包租公二代三代四代五代
年收入幾百萬幾千萬幾億幾十億
資產幾億幾十億幾百億上千億
他們早就都可以退休了
為何還要做?
...(恕刪)


家族自有企業和純粹只有現金的一般家庭是不一樣的

真正的家族自有企業家庭

長輩的要求和期待,家族中親兄弟還有親戚的關係

從教育成長環境開始到出社會

都是按照家中的狀況和安排在進行

已經變成不是可以按照個人意識想做不想做的問題了

在皇帝還沒下台前,太子也不是想說不幹就可以不幹的

太子的兄弟在太子登基前,也不是說對奪嫡沒興趣想自由閃人就可以閃人的

總之,人在江湖,身不由己

越往高處,身不由己的理由也越多

老闆底下有多少人等著吃飯,老闆能隨便說不幹就不幹嗎(哀)




至於包租公這塊和家族企業應該是要分開來看,

小弟私以為不動產這在台灣是爭議性比較大的部分

就像前面有板友提到的問題

台灣這個特殊的國際地位,核能電廠工安等變因

非常有可能辛辛苦苦四十年,一朝回到解放前



舉個比較近的例子

原本東京灣岸的房子算是炙手可熱的物件

在311地震之後,除了後續的地震問題以及至今無解的放射線問題

造成灣岸房價大跌(近期申奧成功以及消費稅增加前搶進有拉高一波)

東京許多有錢人落跑夏威夷之類的地方

所以小弟認為若財產多為台灣的不動產

對於未來的規劃則需要更謹慎

這樣才能確保安定的退休生活


小弟發文詢問前輩的原文中是希望大家能注意到

老後退休和40歲就退休的差異

即便所擁有的資產相同

老後(55歲以後?)若還能擁有和40歲當時所擁有的資產相同的話

應該表示這10~15年的生活是成功的吧?


再舉個現實的例子

當和你成長背景相同的朋友打衛生牌都是打1000/300,而你想要再玩小一點

有可能你會找不到牌咖

但是你去找成長環境背景和自己不同的朋友打牌

也許對方打的是你想要的500/200

但是對方卻覺得和你打牌會感到些許不自在的可能性也是很高
(交談的內容,關心的事情,價值觀,背景等差異造成)

結論是,還是無法成為固定又有趣的牌咖



每個人在每個不同的年紀,不同的財務狀況

都會有不同的煩惱

等到自己站在相同的認知和環境下,就會發現這其實並不是什麼文字比賽或是不切實際的幻想

更不會是什麼自欺欺人

小弟一些愚見和經驗給大家參考






Agripina wrote:

這就是華人可悲之處,
總喜歡攬著一堆包袱自己背著,
於是從年輕工作到老死,一刻不得閒,
很多老人,自己省吃儉用,要幫孩子孫子存這基金那基金,要幫他們帶孩子這樣那樣...
幾乎都不知道自已活著是為了啥,

活著的時候,就老盼望自己生病,一下預言自己會癌症,一下預言自己會這病那病,
退休了之後,人生只剩下帶孫子跟上醫院兩件事,
所以我常覺得,中國人活著是種痛苦...等真正死的那天才解脫...整個人生充滿了不安全感,不踏實...
這也是為什麼大家都覺得要有一億才能退休,
為什麼不看開點,試圖為自己活著,誰說活的快樂一定要腰纏萬貫?
恕刪)


這位大大說的好

小弟也非常認同這個想法

不知道這算不算儒家教育的餘毒(小弟非常的不喜歡儒家教育)

您說的內容,有點貼近所謂的:身於憂患死於安樂?

中國儒家教育給了下一代太多的規範

小弟才疏學淺,印象中似乎沒有提到是接近要試圖為自己快樂的活著的觀點

要齊家治國平天下相關的志向倒是挺多的(哭)

不是要做大官就是要做大事...活著還真累......



在法家的制度下實行社會規範和治國,讓人民追求道家思想的方式生活如何?



kira0403 wrote:


因為眼光還有生活環境,教育等背景會

你指的是社會賢達,成功人士吧?
這些人應該不存在退休這個問題,也不需要退休。
需要退休金的是普羅大眾,市井小民。
談談小老百姓該如何準備退休金吧?
人有目標,為達目標而努力是沒錯。
可是這目標也得衡量自身的條件及外在環境而定。
定些虛無縹緲的崇高目標,達不到又有何用?
有人說目標定高一點努力去拼,即使達不到至少也比沒遠大志向的人強!
那麼我有個遠大的目標,我希望即使達不到目標的50%,那達成1%總可以吧?
1%的目標達成率很簡單,應該不難才對!?
對了,我的目標是首富…

Visitante wrote:
人有目標,為達目標而努力是沒錯。
可是這目標也得衡量自身的條件及外在環境而定。
定些虛無縹緲的崇高目標,達不到又有何用?
恕刪)


沒錯,小弟也贊同您的說法

所以小弟確實舉出一個數字

假設有現金9000萬,加上貸款想要買個1億左右的房產應該還可以吧?

如果要訂各買兩三億房產的目標那就是好高騖遠了

如同小弟在上面寫到

要如何讓40歲時候擁有的資產(孩子還小,夫婦兩人也要用錢,還有房貸還沒還完)

能夠堅持到55歲還擁有相同的資產(在半退休的前提下)

當然理專有許多的建議(儲蓄險,槓桿3~6倍投資金融商品..etc)

但是小弟自己學識和經驗不夠,曾經吃過大虧(當時財產縮水近60%)

所以無法給小弟朋友什麼有用的意見

這才是小弟帶友發文詢問的重點

冒昧之處敬請見諒
kira0403 wrote:
這位大大說的好

小...(恕刪)



儒家教育的餘毒?

我能確定你對真正的儒家根本沒有讀通


儒家也有以下的志向

子路、曾(皙)、冉有、公西華侍坐。子曰:「以吾一日長乎爾,毋吾以也。居則曰:『不吾知也!』如或知爾,則何以哉?」子路率爾而對,曰:「千乘之國,攝乎大國之間閒,加之以師旅,因之以饑饉,由也為之,比及三年,可使有勇,且知方也。」夫子哂之。「求,爾何如?」對曰:「方六七十,如五六十,求也為之,比及三年,可使足民;如其禮樂,以俟君子。」「赤,爾何如?」對曰:「非曰能之,願學焉!宗廟之事,如會同,端章甫,願為小相焉。」「點,爾何如?」鼓瑟希,鏗爾,舍瑟而作。對曰:「異乎三子者之撰。」子曰:「何傷乎?赤各言其志也。」曰:「莫春者,春服既成;冠者五六人,童子六七人,浴乎沂,風乎舞雩,詠而歸。」夫子喟然歎曰:「吾與點也!」三子者出,曾(皙)後。曾(皙)曰:「夫三子者之言何如?」子曰:「亦各言其志也已矣!」曰:「夫子何哂由也?」曰:「為國以禮,其言不讓,是故哂之。」「唯求則非邦也與?」「安見方六七十,如五六十,而非邦也者。」「唯赤非邦也與?」「宗廟會同,非諸侯而何?赤也為之小,孰能為之大!」(11.24)

沒有一定要齊家治國平天下那麼偉大啊

不過要取糟粕而評, 就隨個人了

Visitante wrote:
人有目標,為達目標而努力是沒錯。
可是這目標也得衡量自身的條件及外在環境而定。
定些虛無縹緲的崇高目標,達不到又有何用?
有人說目標定高一點努力去拼,即使達不到至少也比沒遠大志向的人強!
那麼我有個遠大的目標,我希望即使達不到目標的50%,那達成1%總可以吧?
1%的目標達成率很簡單,應該不難才對!?
對了,我的目標是首富…rock



不知道你所謂的首富是世界首富還是台灣首富??
台灣首富假設資產五百億台幣就好
1%是五億喔
要達成也很有難度耶

還是你說的是鄰里首富
AL168 wrote:

儒家教育的餘毒?

我能確定你對真正的儒家根本沒有讀通
...(恕刪)


所以小弟說自己才疏學淺阿

小弟只知道

多少代下來的執政者以及既得利益者為自己的方便曲解及闡釋儒家思想

尤其是漢朝開始的獨尊儒家以及明朝那些士大夫誤國

間接影響了中國之後的發展

如果有幸的話,不知道前輩是否能幫忙說明一下真正的儒家?

...............................................................

抱歉,小弟修改追加內文


當然如同大大您寫到的部分

相信在漢代之前,儒家一定也有許多崇高的理念和治世的期望

小弟私以為流傳到現今的社會教育風俗等環境

受到儒家的影響應該不小


特別是萬般皆下品,唯有讀書高

十年寒窗無人問,一舉成名天下知 (科舉=國考? 當官=公務員?)

從小接受父母教育要去考大學,要拿個好學歷

將來才能賺大錢,出人頭地的教育思想應該不少


小弟覺得像是墨家去發展一些奇淫巧器是應該受到尊重的
(意即擁有特殊技術的專才,應該擁有更高的社會地位和收入)

可惜被許多儒家思想出身的官給制約了

文章離題了,希望有機會再另外開版和您請教

敬祝 順心




ssm1037 wrote:
同感!身邊就有這種人...(恕刪)


想退就退
只是退休後的生活規劃比較實際
每天不工作去運動
不是把運動當成工作了嗎???

我半退休狀態很久了
有時間玩玩車子
洗洗車
早上去田裡看看
回來吃早餐看股市
下午睡午覺後去岳父公司晃一下
泡泡茶
我是幸運的
有先人留下一筆爛田被重劃

人要滿足才幸福
有9000萬現金還跟人家談甚麼退休條件煩惱的...

很多網友都有提到
錢自己覺得夠用就好
錢多少從來就不是重點
重點是你的心境跟你的態度

500萬就退休的
多的是
沒500萬就退休的
也一堆

退休之後要做甚麼
取決於你自己的自由意志

其實很多事
是不需要花錢的

如果你的退休是要花錢找快樂的
那就多存一點再退休阿

這沒有啥對錯
每個人價值觀不同而已

偷偷分享一下
不知道退休要幹嘛的
或是錢太多沒事做的
可以去當當志工義工
出錢出力出時間都可以

多看看一些貧苦人
多多服務社會大眾
相信會有更多不同的感觸跟眼界
而不是整天在那邊看著錢繞著轉不知道要幹嘛的

這種問題就好像"有錢人跟你想的不一樣"這本書裡面寫的
"唉呀 我的法拉利被刮了"
誰理你阿...
有9000萬現金還在那邊裝有退休煩惱
一般上班族不要說9000萬
有沒有900萬都是問題咧

已經很有錢了
要昇華到另一個無物質的冥想境界不是不行
在這邊討論沒有甚麼答案的
不如多多去接觸教會宗教慈善團體之類的

還是不知道怎麼處理?
跟你講一個真實案例
現金沒你多
8000萬而已
全部放定存
還有兩億多的不動產固定收租
平常沒事就去做做志工捐捐錢
陪陪老父母老婆遊山玩水種菜

其實這些事
沒兩億多
沒9000萬
也可以做的...







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