繳一塊錢勞保,以後每月可領24塊多;繳一塊錢軍公教的公保退撫,以後每月只可領回六塊多。

Nuke worker wrote:
薦八的實領月退休金所...(恕刪)


以目前的公務人員俸額表來看
如果是薦八功六頂天
不含主管加給以及其他非經常性的加給來計算的話
你的算法是正確的
但如果加上其他經常性的加給
那現職的待遇就會提高
退休後的所得替代率就會降到80%以下
但我前面講過
不管是主管職或非主管職
薦八已經屬於中階以上的官職等了
在中央單位可以做專員.視察.科長
在地方單位可以做課長.主任甚至佔主秘的缺了
你可以看看一般縣市政府或是鄉鎮市區公所的編制
薦八以上的缺是佔總員額的百分比多少?
這不應該拿少數當成平均數來比較

再來以目前的公務人員退休法規定(85制)來看
想要在55歲退休時每個月拿到58457的月退休金
必須要在20歲時考試及格當公務員
然後工作滿35年並在退休時佔薦八的缺才有可能拿到這麼多
如果在25歲才當公務員想在55歲退休而其他條件不變的情況下
每個月的月退休金則降低到50106
或者是做到60歲退休才有可能拿到58457
而30歲以上當公務員則會更晚退休或領更少(因為年齡+年資必須大於85)
重點來了
以考選部公布近幾年高普初考及各種特考的錄取年齡來看
要同時滿足25歲以下當公務員
在60歲退休且退休時能佔到薦八的條件的人
佔所有公務員的比例是多少??

saya wrote:
同樣年資頂天薪資43...(恕刪)


這樣的比較是有問題的
為什麼要拿跟公會投保的勞工來比?
不能用一般有雇主的勞工來比嗎?
有雇主的勞工跟無雇主的勞工哪個是多數?
若照你所說用35年年資相同公務員委三功八頂天的薪水45265
來跟月薪43900的勞工作比較
公務員每月需繳退撫2304(自付額35%)+公保792(自付額35%)=3096
退休後每個月可領38409的月退休金以及一次公保養老給付115萬2270元
勞工呢?
有雇主的勞工在勞退的部分所要繳的金額是"0"
對~~~沒錯!!
因為提繳6%的是雇主不是勞工
除非你要另外自提6%
但這樣算下來金額又會不一樣囉
而勞保的部分則是繳878
所以勞工每個月繳勞退0(自付額0%)+勞保878(自付額20%)=878元
退休後可月領5006的月退休金及一次勞保老年給付197萬5500元(年資35年領45個月)

各位看官
數字會說話
先來看保險的部分
同樣都是一次領
公保月繳792(自付額35%)35年繳33萬2640可一次領約115萬
勞保月繳878(自付額20%)35年繳36萬8760可一次領約197萬
如果你可以選擇
你會選公保還是勞保呢?
如果都改成月領還會差更多
在來看月退休金的部分
公務員在月退休金這部分確實是大贏了勞工朋友
但是換個角度看
勞工朋友們你在月退休金的部分
35年來你繳了多少錢??
答案是"0"
你沒有繳錢但可以領錢
現行的法律就是這樣規定
當然你一定也想說我也可以跟公務員一樣繳這麼多領這麼多
但是抱歉
你只有兩條路走
一是加入他們
二是請立委修法更改
不然就只能照遊戲規則走下去
再不然.......
看哪天誰會先倒吧......

願者上鉤 wrote:
以目前的公務人員俸額表來看
如果是薦八功六頂天
不含主管加給以及其他非經常性的加給來計算的話
你的算法是正確的
但如果加上其他經常性的加給
那現職的待遇就會提高
退休後的所得替代率就會降到80%以下
但我前面講過
不管是主管職或非主管職
薦八已經屬於中階以上的官職等了
在中央單位可以做專員.視察.科長
在地方單位可以做課長.主任甚至佔主秘的缺了
你可以看看一般縣市政府或是鄉鎮市區公所的編制
薦八以上的缺是佔總員額的百分比多少?
這不應該拿少數當成平均數來比較

再來以目前的公務人員退休法規定(85制)來看
想要在55歲退休時每個月拿到58457的月退休金
必須要在20歲時考試及格當公務員
然後工作滿35年並在退休時佔薦八的缺才有可能拿到這麼多
如果在25歲才當公務員想在55歲退休而其他條件不變的情況下
每個月的月退休金則降低到50106
或者是做到60歲退休才有可能拿到58457
而30歲以上當公務員則會更晚退休或領更少(因為年齡+年資必須大於85)
重點來了
以考選部公布近幾年高普初考及各種特考的錄取年齡來看
要同時滿足25歲以下當公務員
在60歲退休且退休時能佔到薦八的條件的人
佔所有公務員的比例是多少??

saya wrote:
同樣年資頂天薪資43...(恕刪)



這樣的比較是有問題的
為什麼要拿跟公會投保的勞工來比?
不能用一般有雇主的勞工來比嗎?
有雇主的勞工跟無雇主的勞工哪個是多數?
若照你所說用35年年資相同公務員委三功八頂天的薪水45265
來跟月薪43900的勞工作比較
公務員每月需繳退撫2304(自付額35%)+公保792(自付額35%)=3096
退休後每個月可領38409的月退休金以及一次公保養老給付115萬2270元
勞工呢?
有雇主的勞工在勞退的部分所要繳的金額是"0"
對~~~沒錯!!
因為提繳6%的是雇主不是勞工
除非你要另外自提6%
但這樣算下來金額又會不一樣囉
而勞保的部分則是繳878
所以勞工每個月繳勞退0(自付額0%)+勞保878(自付額20%)=878元
退休後可月領5006的月退休金及一次勞保老年給付197萬5500元(年資35年領45個月)

各位看官
數字會說話
先來看保險的部分
同樣都是一次領
公保月繳792(自付額35%)35年繳33萬2640可一次領約115萬
勞保月繳878(自付額20%)35年繳36萬8760可一次領約197萬
如果你可以選擇
你會選公保還是勞保呢?
如果都改成月領還會差更多
在來看月退休金的部分
公務員在月退休金這部分確實是大贏了勞工朋友
但是換個角度看
勞工朋友們你在月退休金的部分
35年來你繳了多少錢??
答案是"0"
你沒有繳錢但可以領錢
現行的法律就是這樣規定
當然你一定也想說我也可以跟公務員一樣繳這麼多領這麼多
但是抱歉
你只有兩條路走
一是加入他們
二是請立委修法更改
不然就只能照遊戲規則走下去
再不然.......
看哪天誰會先倒吧.........(恕刪)

願者上鉤 wrote:
為什麼要拿跟公會投保的勞工來比?
不能用一般有雇主的勞工來比嗎?
有雇主的勞工跟無雇主的勞工哪個是多數?


這就是勞工心酸的地方,說真的不是公會投保要保到頂還不容易

也就是你說的月領5006和一次勞保老年給付197萬5500元是空中樓閣

6%和勞保還有為數不少雇主是用最低薪資去提撥和申報

或許有人會說,這樣可以去告老闆違反規定

講是這樣講,勞工不是鐵飯碗,要告老闆,前提是你不需要這份工作
jasonkid00 wrote:
這就是勞工心酸的地方,說真的不是公會投保要保到頂還不容易

也就是你說的月領5006和一次勞保老年給付197萬5500元是空中樓閣

6%和勞保還有為數不少雇主是用最低薪資去提撥和申報

或許有人會說,這樣可以去告老闆違反規定

講是這樣講,勞工不是鐵飯碗,要告老闆,前提是你不需要這份工作
...(恕刪)


這也是令人不解的地方
勞工常說被剝削,資方爽
為何勞工不趕緊集資創業當個不會剝削勞方的資方?

勞工常怨待遇福利差,軍公教爽
為何勞工不趕緊念書考試或投效軍旅轉職軍公教

應該沒人拿槍指著勞工的頭不准他們集資創業當老闆
也沒人拿槍指著勞工的頭不准他們念書考公職或投效軍旅從軍報國吧?

這應該都是可以自由抉擇要不要去做的,其中的問題到底出在軍公教和資方的身上還是勞工自己?
zuoaihua wrote:
為何勞工不趕緊集資創業當個不會剝削勞方的資方?


這種講法跟晉惠帝的何不食肉糜有什麼兩樣?

zuoaihua wrote:
為何勞工不趕緊念書考試或投效軍旅轉職軍公教


話講的好像理所當然,也不想想看領的薪水和福利是從人民一點一滴的納稅錢來的

這個出錢的老闆就是不懂剝削,不然哪有公務員今天這樣的福利
jasonkid00 wrote:


zuoaihua wrote:
為何勞工不趕緊集資創業當個不會剝削勞方的資方?



這種講法跟晉惠帝的何不食肉糜有什麼兩樣?

zuoaihua wrote:
為何勞工不趕緊念書考試或投效軍旅轉職軍公教



話講的好像理所當然,也不想想看領的薪水和福利是從人民一點一滴的納稅錢來的

這個出錢的老闆就是不懂剝削,不然哪有公務員今天這樣的福利
...(恕刪)



中華民國是民主自由資本主義的社會,講究市場自由公平競爭
不是晉惠帝的封建帝制,所以跟晉惠帝的何不食肉糜差很多
三級貧戶之子都能當總統了
勞工集資創業當老闆的例子也很多

小民考試每次都最後一名,可以怪罪到第一名的小華頭上怪他念書太用功嗎?不行吧?


再者,軍公教繳的稅一毛錢也跑不掉,軍公教繳的稅一點也不比勞工少
不管是出錢還是出力軍公教對國家社會的貢獻一點也不輸給勞工

倒是某些從不繳稅的22k大學生和滿街的流動攤販也好意思說自己是軍公教的老闆.....真想問他們一句:你每年繳多少稅?

jasonkid00 wrote:
這就是勞工心酸的地方...(恕刪)


插個題外話
其實我也很想知道
01上面那些有錢人
他們的勞退跟勞保到底是保到多少級距
雖然這些人在01很常見但在社會上應該也算是少數
我只是好奇
那些年薪破百萬.開雙B.住千萬豪宅的朋友們
他們的老闆有沒有確實照他們的薪水提撥勞退跟勞保呢?
每年繳的所得稅是多少呢?
有沒有朋友要現身說法一下?
來唬爛的就免了......

回到正題
政府本來就應該依法行政
公務員該領多少一切照法律規定辦理
私人企業老闆違反勞基法規定讓員工權益受損
那是老闆的問題
並不是公務員造成的
不需要拿公務員來當洩憤的對象
今天你若有本事
老闆對你不好
你換到其他公司一樣吃的開
就像01上面那些高薪的朋友一樣開雙B.住豪宅
每個人的職業都是自己選擇的
會想去當公務員的人大部分也只是想要安定的生活
想賺大錢不太可能
你可以問看看現職的公務員們
100個裡面有幾個是開雙B的??
又有幾個住豪宅呢??
願者上鉤 wrote:
有雇主的勞工在勞退的部分所要繳的金額是"0"...(恕刪)


先說一下, 職業工會投保的勞工人數超過200萬人, 200萬人, 200萬人, 這很重要, 說三次。

何必玩文字遊戲
您認為雇主為何要"免費"幫勞工出這6%?
企業今天有25k的用人額度, 他會真的拿25k全給勞工, 再自掏腰包幫您付6%的勞退及70%勞保?
還是先扣除6%的勞退及雇主負擔的勞健保%數後, 才是與您談的薪資, 而兩者相加總和為25K
我可以說, 那6%及勞保公司負擔部份, 其實廣意來講, 都是勞工的薪資一部份, 只是"就源"扣繳給政府而已
勞工唯一占到的便宜是, 這部份不用扣所得稅, 不用再被剥一層皮

就跟健保補充費一樣, 就源扣繳2%, 真正拿到手的只有其中的98%, 其他都被政府扣走了, 但對公司及銀行而言, 給你的利息或講師費等都是100%

身為勞工, 有些事, 不是不食肉糜的公務人員可以理解的
要告公司不符勞基法? 除非你不想要這份工作了, 才可能告
像我月薪近80k, 但勞退公司提撥是用43900的6%提撥, 而不是80k, 跟公司反應, 只回我, 可以用80k的6%提撥, 但本薪要扣掉相應增加的金額。所以我才會說, 其實公司提撥的那6%, 本來就是我們的薪資一部份。

我勞保能投保到上限, 也是因為年薪與投保薪資差距太大, 健保局來函公司要求改善, 才由33K這個級距往上調, 連續二年被健保局來函, 最後公司才一次到位投保到上限, 也感謝健保局的熱心, 不然永遠高薪低報, 您一定很奇怪, 為什麼不是勞保局來函而是健保局? 我也很奇怪勞保局都不關心勞工的樣子。但也因為提高投保級距, 導致公司支出增加, 之後好幾年不調薪, 最近2年才又開始3%的調薪。這也是為什麼我會說, 勞健保公司負擔部份, 其實也是我們薪資的一部份

企業逐本求利, 羊毛出在羊身上。企業不可能自掏腰包幫勞工付這些退休金的費用。

而公務員呢? 告主管, 頂多黑掉, 連續幾年考績拿丙, 工作還是好好的。
而且付薪水及退休金的是政府, 根本不用賺錢, 反正有人民的納稅錢, 不夠再預支下一代的錢就好。
連以前的18%都能在知道違法後, 動員黨團, 馬上立法合法化, 還不用返還不當得利, 您覺得勞工怎麼玩得過球員兼裁判的公務員呢?
其實不用講那麼多啦, 大家都用同一套標準就好了, 為何要搞那麼多制度?

天使晚安 wrote:
其實不用講那麼多啦, 大家都用同一套標準就好了, 為何要搞那麼多制度?


其實這也是勞工最想要的答案, 全國統一一套退休制度有那麼難嗎?

但對既得利益者, 為維持他們的優越感, 很難。
不想廣大的勞工也分他們一杯羹。
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