浩鼎臨床實驗解盲結果深度討論

davidlu8525 wrote:
2.822到底為何要加上cyclophosphamide?不加又會怎樣?選用cyclophosphamide的關鍵是甚麼?有無其他考量?
有沒有可能,光是cyclophosphamide的對照組就有少數病人可以得到還可以的數字,浩鼎也因而得以在收案集中在最後1年,而達到某種程度的操弄,操弄復發人數往後遞延,而後全部復發的資訊不對稱??...(恕刪)


大哥 腫瘤臨床試驗不能這樣搞呀

你要選用Cyclophosphamide 還是選用其他合適的藥物來當對照組 只要學理上講得通都可以 但是絕對不可以不給藥
難道你要叫抽到對照組的病人完全不給藥等死嗎?
別說IRB那關不可能通過批准這個對照組不給藥的試驗
病人和醫生也不會接受這種違反醫療倫理的試驗設計

接下來 實驗組為什麼不能只給OBI-822 而是給Cyclophosphamide+OBI-822?
OBI-822的療效理論上還沒有被臨床證實 (所以才需要做臨床試驗)
null hypothesis只能假設OBI-822沒有療效
因此 OBI-822只能和已知有療效的藥物(這個臨床試驗裡是Cyclophosphamide)合併使用
若證實OBI-822對乳癌有療效 以後想進行臨床試驗來看OBI-822是否可以當單方來用 或和其他化療藥物合併使用 那是另外一回事

你又質疑"浩鼎也因而得以在收案集中在最後1年,而達到某種程度的操弄,操弄復發人數往後遞延,而後全部復發的資訊不對稱"
浩鼎不是CRO 不會吃飽撐著自己進行臨床試驗
應該是把臨床試驗外包給專業的CRO來做
這是一個雙盲試驗 除非CRO先和各個臨床單位串通 浩鼎又和CRO串通 不然應該沒有機會事先知道收案的進度 個案的結果 和結果統計
結果要到解盲之後才會知道
最好你是有辦法證明浩鼎在解盲"之前"已經得知臨床試驗的 時間足以介入臨床試驗的收案和進行
("之前"是指遠超過三五天之前 我不是要討論相關法人的股票操作)

cockroach1136 wrote:
小弟個人 門外漢的小小假想...

如果浩鼎的藥真的有療效...那應該可以找到 數十個 腫瘤已經康復的的案例吧..

而不是少少的只有這一個康復案例..

還是事實上康復得非常多 是我們不知道而已???...(恕刪)



下列文字是他網網友自稱發信給浩鼎詢問,浩鼎回覆的文字,

『 網友的Q1:請問是否有NED(no evidence of disease )案例 』 <----癌細胞沒了!治癒!?
『 浩鼎公司A: 有,不只一例,只能這樣回答您 』

--------------------------------------------------------------------
另外,據聞實驗組有近百名患者,OBI-822都有明顯的效用,目前都還活者好好的....『四期轉移性乳癌』病患喔!

以上傳聞,信心指數90% 以上!
inplay wrote:
下列文字是他網網友...(恕刪)


我們應該特別注意的是:以目前跟822無關的4期乳癌療程,5年存活率本來就可以達到23~25%,甚至有不少人(約40%)可以控制在10~22個月才復發。因為中位數落在20個月,相信還有不少人將撐到30個月才復發....
真的建議浩鼎不能用""王X還活得好好的""張X也檢查不到癌細胞""這樣的字眼,這種說法擺明浩鼎的水準真的不夠。
浩鼎的起心動念,難道是拿賣蘆薈賣靈芝那一套來賣藥嗎?
...
浩鼎的臨床實驗到底是跟對照組無顯著差異?還是PFS未達9個月?那到底達到幾個月?
如果是前者,浩鼎就慘了,根本連10億都高估了!!!
如果是後者,浩鼎為何一直不直接明說幾個月?3個月?7個月?還是6個月?
浩鼎大可以謙卑的說""很抱歉,我們只達到X個月,但是有不少地方優於預期,我們將盡最大努力..."相信這樣真實的說明會得到最多的掌聲!!
可是,浩鼎卻依然故我拐彎抹腳的做了一大堆解釋,到處放話""優於預期""重大突破""...云云聳動的字眼!
一副股票還沒賣完,股價不准重崩盤的樣子!
真相要等六月才明白 大家就靜觀其變吧 除非是在生技產業工作對這方面知識很瞭解的 不然就不要碰這股票 這邊網友說的也不見得都是對的 (不管好壞) 都只是(預測 認為 可能 或是...)

davidlu8525 wrote:
再透露一點:小弟的同學在浩鼎服務,一位很正派的人....日前,離職了!!...(恕刪)


可以再透露一下, 為什麼離職嗎?

(或者私訊給我?)
台灣最會空 wrote:
真相要等六月才明白...(恕刪)

目前看到6~700放空的借券並不急著回補!大概已經知道很多後續的事情了!
庫藏股的錢買完,臨床數字與股價方向就會更明確了...
浩鼎又說內控嚴謹...借券與公司無關云云!一副不可能內線交易的樣子!
...
可是,翁啟惠身為中研院院長卻一再替浩鼎護駕,很難不讓人聯想翁啟惠到底透過第三人持有多少股份!
最清楚822療效有所限制的人,翁啟惠恐怕要排上榜首。
甚至很早之前,就已經知道822是不夠理想的標的...
...
稍有常識的人無不推測:
50億借券空單非小數目,而且幾乎已經確定跟前10大股東有關!
浩鼎這群人的誠信實在大有問題!
rogerslee wrote:
可以再透露一下, ...(恕刪)

我懷疑他賣完股票,一張不剩,還號召加入借券放空的行列...
浩鼎在ASCO 前不能公佈任何數據與臨床結果,不然早就說了,何必留空間讓媒體與股東漫罵。

乳癌的治療能否兼顧生活品質,這很重要,治療時把病人搞的痛不欲生,這是病人選擇放棄的主因。

822 病人會用 PET Scan 去檢查癌細胞,而 NED 的狀況無須去解釋什麼,待大會公佈後就會清楚。

必治妥Opdivo用於腎細胞癌RCC的三期臨床 也是 PFS 未達標, OS 達標,獲得FDA藥證。

無論如何,待公佈數據後,就能清楚到底是怎麼一回事了。
到時候再來評論也比較有所本,現在都是猜測,信者恆信。不信者恆不信。
To be or not to be.

oist wrote:
浩鼎在ASCO 前...(恕刪)


請教一下, 甚麼時候可以知道 ASCO 接受浩鼎的發表?
oist wrote:
浩鼎在ASCO 前...(恕刪)

我們最最.....最關心的其實是,浩鼎所陳述的:""""未呈現統計學顯著意義""""這個字眼到底是甚麼意思?
因為對照組:癌德星(cyclophosphamide)
如果浩鼎的語意是:822+cyclophosphamide療效V.S. cyclophosphamide療效,兩者臨床數字竟然達不到一點點顯著差異!
如果是的話,浩鼎根本就可以直接清算打包了!
其他都不用解釋了!!!
......................................................................................................
浩鼎台灣二/三期臨床與全球二期臨床,最新解盲質化指標出爐,其中在當初設定的主要療效指標-PFS上,未呈現統計學顯著意義,亦即未達標,
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