佛系操盤手: 台指期從200萬到400萬 // 累積獲利: NTD 97,208 (結束營業)

alanchentw wrote:
樓主從2020年5月開始操作,同一月份0050以最高點 83.6計算,迄今已經141.1,報酬率高達 68%。你承受了高度槓桿風險,獲利卻遠不如ETF,還是放棄吧! 不要再公然提倡賭博了。
很好,我覺得這是很好的討論,你說的論點我在一年前就已思考並比較過如下:

確實,3倍槓桿下年報酬18%,去槓桿後年報酬率只有6%,不及大盤0050的績效,何不干脆就買0050就好了?
如果我的回測年報酬只有6%(去槓桿後),我也不會想做期貨,因為買個0056或0056殖利率只有4~5%了
但實務上我需考慮到槓桿的取得容易度、時間資金的效率應用

  1. 槓桿取得: 期貨是最容易取得的,所需槓桿大小可自行依投放資金大小而決定,0050要如何融資才能融到3倍槓桿? 難到要跟銀行借錢,這又有1%利息貸款成本等問題
  2. 時間資金的效率: 0050在過去一年資金行情而表現亮眼,但我們投資眼光至少要放遠10~20年,以10~20年的平均不太可能達到年均報酬率68%,拿特例的年份去說長期平均也都會這麼高是不合理的。而我當時在評比長線投資上,0050若依長線低檔買,高檔賣,我的長線策略的平均年報酬率約為12%(未計槓桿),去年14%,今年6%,接下來會是多少還不曉得,但平均就是12%,這平均年報酬12%是近20年的穩定表現而不是一時高低特例 (實際回測20年的期貨年均報酬率為12%(未計槓桿)),交易要比較還是要拿長期(至少10年)的平均績效來比才不會誤導
  3. 承上,兩者操作周期的比較: 0050若要長線買低賣高,就會有等待下跌到低檔的時間浪費, 但期貨是中性操作,不論大盤高低位階,皆可隨時繼續滾動資金,而不是等個2~3年才等到長線的0050買點,浪費資金與時間。因此,我並不是放棄長線的0050投資,而是混搭,以期貨為主力,滾到的資金待低檔出現再拿一部分再買入長線的0050
綜合以上兩點,期貨的年報12%加上可輕易的取得3倍槓桿即年報酬36% vs 0050的10%(假設我的長線能達到的報酬),我當然是取36%為優先啊~

期貨跟股市是不同的市場,皆有擁護者,而且執迷很深的信徒,因此很難撼動這兩群人的想法,想走期貨的再怎麼勸還是想走,想買股票的也不敢玩期貨
既然這些已確定要走期貨的人是怎麼勸都勸不走,那不如反過來藉由自身的實戰經驗分享,讓這群朋友能以較安全、注意風險、正確心態的方法去操作,我的經驗分享也不斷的期貨的瞬息萬變,像大連虧的殘酷可怕與心境上的折磨,也都忠實反應,讓想加入者需再三思考是否適合這樣的抗壓力,而不是全部只講賺錢或多好賺,總之,就是這樣啦
致力於分享究竟交易觀念並在實戰中落實的男人
炒年糕先生
[拇指向上]
七二法則
每次大多頭就會有0050的擁護者出來酸,看多了,來個大空頭就知道可以做空的差別。 [^++^]
alanchentw wrote:
樓主從2020年5月...(恕刪)

敗兵先戰而後求勝,這是我對本樓的看法。
pigstand wrote:
敗兵先戰而後求勝,這是我對本樓的看法。

很有內涵。
你的話是有份量的,因此想知道為什麼不是"勝兵先勝而後求戰"
致力於分享究竟交易觀念並在實戰中落實的男人
空行者
因為要先繳手續費跟稅金吧?...(來亂的...)
炒年糕先生 wrote:
很有內涵。你的話是...(恕刪)

期貨交易是零和遊戲,自然是敗中求勝了。
炒年糕先生
大至理解,期貨本質是輸面大的遊戲,相較股市是為較不利的環境
pigstand
是的,所以我會選擇投資股票。期貨加上交易成本之後,其實已經變成負和遊戲了。能夠勝出者少之又少。
炒年糕先生 wrote:
你的話是有(恕刪)




查理蒙格雖然批評過槓桿,但他也投資李錄創辦的喜馬拉雅資本對沖基金

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2003年,他認識了巴菲特的副手、波克夏副主席查理·芒格,使波克夏成為其基金的主要客戶之一[7],同時其也是芒格家族財產的管理人。[8]2008年,他向波克夏推介入股中國電池及汽車製造商比亞迪,使波克夏獲得高達12億美元的回報




按這裡檢視網頁


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金管會:股東會延至7/1-8/31舉行!
炒年糕先生 wrote:
【績效更新】
終極目標: 1億
起始資金: 200萬 (2019年5月正式開始)
目前資金: 336萬
累計獲利: +136萬


以你資金來算,136 /200 = 獲利 68%。與0050一樣。
假設你的程式交易算法屏除了一切大虧可能(同時也不會大賺),搞半天就和ETF一樣不大賺也不大虧。ETF中間還會配息耶,就贏你一截。
- 開槓桿? 用融資買0050,獲利當場變成 (168% /0.4 -1)= 420% -100% = 320%,又遠遠贏你了。
- 盤整盤? ETF不會賺或虧,期指也不會! 除非你賣出選擇權跨式。搞不好不斷多空雙巴不斷停損。
- 崩盤? 0050一樣可以放空啊!

結論: 等你期指賺到一億,ETF都賺3億啦!
不要再公然提倡賭博了!
不要再公然幻想賺一億了!
alanchentw wrote:
以你資金來算,136(恕刪)


ETF幾年遇到一次大多頭行情?
每一年都60幾%的獲利?
交易

就跟

食物、女人、帥哥、宗教、政黨顏色一樣

千人千法、沒有對錯、沒有統一標準、也不是看純績效來判斷、獲利多寡判斷

最近5個月台股上漲了5000點,大概是一個月漲1000點的概念

會不會每個月都漲1000點??

今年年底會不會到24000點??

明年年底會不會到36000點??--->跟美股平起平坐

自然產出了很多的高手、股神、績效神單

我認為

樓主經營一個交易樓不易、記錄自己的交易軌跡、心得,很棒


自己的部位、自己的錢要如何運用、操作,我們就都祝福吧

交易跟登山一樣,各自努力

他有自己的現況、目前的交易模式一定是他最喜歡的

加油,請繼續實戰分享

人的一生不會太久,珍惜有限的時間,不犯法也不會傷害到其他人的話,想做甚麼就全力拚看看
空行者
加油![打氣][打氣][打氣]
空行者 wrote:
ETF幾年遇到一次大(恕刪)

沒有大行情之下,多空期指能賺? 是雙巴虧更多吧!
alanchentw
走到"箱型整理"時,你根本不知道! 事後回頭看才知道是"箱型整理"。你這後見之明,毫無意義
七二法則
你做不到不代表別人做不到[嘆氣]
周小寶 wrote:
千人千法、沒有對錯、沒有統一標準


他愛玩什個交易我都沒有意見。但是公然幻想賺一億,我就有意見!
這個版上近2年發文幻想期指賺一億的共有3個,另外2個被抬出去埋了! 其中一個是"期魂"。
他這幻想文誤導社會風氣走上死亡率極高的道路,十分造孽
把title的"一億"拿掉,俺馬上閉嘴。
不然俺時不時就來漏他氣,反正他題不符文,根本賺不到一億。
期魂小桑
我是一千萬,不是一億。
6327574
期魂大還在~復活了嗎
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