年金改革領多少才不會破產?

benlin518 wrote:
軍公教非常贊成一體...(恕刪)


退休金跟職業別沒關連

因為勞保裡面也有醫、護等「工時」與「特殊性」不輸軍、警、消的職業

這裡只單純討論「退休金」一體適用

至於每個職業的特殊性就不討論了

因為比不完

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其實軍公教會生氣那個情有可原

不過用常理來說

目前暫定樓地板3XXXX多

應該很少人願意為了「一口氣」跟勞工一起下修到「可能只有4位數」


自古聖賢盡貧賤 wrote:
退休金跟職業別沒關...(恕刪)


一體適用也要看繳多少錢吧!!
民間保險,同樣的保單,繳1單位跟繳2單位的錢
保障拉成一樣,合理嗎?
恩給制成過往很久了,現在軍公教都是自己繳了不是嗎?
而且不同職別繳的都是勞工的幾倍在算的耶!!!
ilkoei2 wrote:
一體適用也要看繳多...(恕刪)


這裡假設的一體適用

當然代表在每種職業在職時繳的金額依照級距也一體適用

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至於說過去退休的

只能跟他們說拍謝並感謝他們的犧牲奉獻

可能請國家頒個獎狀肯定

也只能這樣了

不然無解

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我提出的一體適用假設

當然是開玩笑的拉

因為如同我上面回的

沒有人會為了「一口氣」去下修「實質的權益」

自古聖賢盡貧賤 wrote:
退休金跟職業別沒關...(恕刪)



退休給付是在職給付的延伸,既然職業有特殊性又怎麼能全部綁再一起?
當年台灣錢淹腳目時政府要建設沒辦法給軍公教跟民間一樣的薪資水準,
所以承諾給予退休較好的照顧,現在反悔反倒是天經地義了?

醫、護等「工時」與「特殊性」?所以醫、護爆肝該死?別忘了是醫院違
法而醫、護未去檢舉,不能積非成是當作這是正常合法的,若是醫護去檢
舉主管機關是要受理的!但是軍公教有這權利?組工會、罷工、兼職都是
勞基法賦予勞工「基本」的權利,但軍公教卻連這些基本權利都被明文禁
止,禁止的理由是職業特殊性,但考慮退休金的時候卻不考慮特殊性,這
不是選擇性論述嗎?

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目前暫定樓地板3XXXX多
應該很少人願意為了「一口氣」跟勞工一起下修到「可能只有4位數」

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空心菜政府可能把勞工下修到 4位數字?連農保都不敢動還要加碼的政府
你覺得有可能為了政策不要選票?再者軍公教當年願意共體時艱,現在真
的國家財政有困難好好說難道軍公教會不配合?但看一邊汙名化軍公教,
一邊又債築高台準備綁樁分贓,對於其他職業又只有選票考量不敢正視,
請問若換其他人誰又可嚥下這口氣?!為國家財政才年金改革?假的!
aronyang wrote:
重點是,這樣的公司,你不能告他,因為他的名字叫"政府".(恕刪)


不能告他不是因為他叫政府,是因為他把您能告他的法律直接改掉了,您拿什麼法律去告??
公民不服從也是看喜好決定誰是「公民」,呵呵,最近有些「暴民」要被嚴懲了,您怎麼看?
還不是他們不是人家眼中的「公民」…

自古聖賢盡貧賤 wrote:
這裡假設的一體適用...(恕刪)



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至於說過去退休的

只能跟他們說拍謝並感謝他們的犧牲奉獻

可能請國家頒個獎狀肯定

也只能這樣了

不然無解不知

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早跟我們說感謝狀這麼好用就好了!以後民間企業也不用提撥
退休金了,每家都印製精美的感謝狀,外加護背跟禮盒好了,
老員工要退休的時候請他們上台頒獎,至於退休金,公司沒錢
給一半,不答應老員工就是貪婪、是米蟲?

如果這麼好的話請問當年華隆案在抗爭什麼?勞保還要分舊制
新制?空心菜連國道收費員按照合約給付優渥資遣費了,還要
加碼讓國家花費1.5億善後,但對於自己員工卻可以毀約不認
帳?這不就是選票考量最好的寫照?!

而且最重要的!空心菜連「拍謝」都不肯說,還汙名化「領太多」、「不公不義」、「米蟲」!請問誰受得了?!
benlin518 wrote:
退休給付是在職給付...(恕刪)


我上面的發言都只是與樓上大大在討論的「本樓主題」而已

至於為何會提出「一體適用」是因為有大大說可以為「公平正義」接受改革

而這次改革是階級鬥爭,一體適用這就沒階級問題了

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至於今天那些過勞的醫、護其實很多是有合法的

只是那些法律制定的不夠完善這點有待努力

這裡只是「提退休金一體適用」而已如果要討論細項討論不完

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至於你提的「國道收費員」跟「華隆」

他們在勞工裡面屬於「較弱勢」的一群

講直白一點很多是連小孩的營養午餐費都繳不出來

所以政府介入救助有他的「必須性」

這跟軍公教裡面「較低階」的一群退休金也沒甚麼動到是一樣的概念

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污名化我個人也認為相當不對,所以我才提出應該頒獎狀

其實大勢差不多定了

我真的覺得軍公教退休的人很可憐

所已在「合法」的前提下就盡量發洩情緒拔

哭一哭會好過點


cinnamon coffee wrote:
是啊!確實沒22K,因為就算是股票上市公司,某家做電路板的,當年就是開價23K,只是你沒去面試過而已,不用說得好像沒這回事似的


也許吧,
只不過我目前所有認識的人沒有一個是22K的。
連在餐廳當服務生的都有24K了。

另外,當年開價23K,
何謂當年?十年前?二十年前?

我家樓下7-11徵人都有28K,
幹嘛要去開價23K的上市公司面試?
又不是全世界只剩下這種工作。
不懂的找適合自己的工作是誰的問題?
vivian93 wrote:
也許吧,只不過我目前...(恕刪)


只能去應徵22k的工作,本身問題比較大!

自古聖賢盡貧賤 wrote:
不然這樣好了
把全台年金合一
用現在科技下去精算
然後訂出一個標準一體適用
大家都一樣就


可以呀,
那順便算一下公保自提多少,勞保自提多少,
差額看是要勞工補足還是軍公教退還。
順便把軍公教一起納入勞保。
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