淺夜 wrote:
M大安全邊際可以視作‘左側投資’的操作手法嗎?

還是用回文來回答你的問題比較容易。

為了安全邊際定了合理估值。合理價決定了買進價、賣出價。
我就用這三個價格,合理價、買進價、賣出價避免混淆。通常賣出價>=合理價>=買進價。
左側交易應該是可以以這三個價格為主體:
下跌波時,進入合理價後,也許視市場強弱勢,選擇開始分批承接,或也許繼續等待接近買進價時再承接。
上昇波時,也差不多,也是在合理價、賣出價之間視市場強弱找賣點。
所以你的問題,我的回答是可以用安全邊際決定出來的三個價格去操作。

我的操作應該是有些變化。
我用基本面定出合理價,但買進價跟賣出價,盡量選擇K缐上的支撐點和壓力點才代替。除非破低點或破高點,我才自己決定一個賣出價或買進價。然後分批操作。
我的想法跟經驗是市場決定出來的買進價、賣出價,會比我自己訂的還有效果。

淺夜
感謝M大的回答,收獲良多
MiPiace wrote:
為了安全邊際定了合理估值。合理價決定了買進價、賣出價。
我就用這三個價格,合理價、買進價、賣出價避免混淆。通常賣出價>=合理價>=買進價。
左側交易應該是可以以這三個價格為主體:
下跌波時,進入合理價後,也許視市場強弱勢,選擇開始分批承接,或也許繼續等待接近買進價時再承接。
上昇波時,也差不多,也是在合理價、賣出價之間視市場強弱找賣點。
所以你的問題,我的回答是可以用安全邊際決定出來的三個價格去操作。

我的操作應該是有些變化。
我用基本面定出合理價,但買進價跟賣出價,盡量選擇K缐上的支撐點和壓力點才代替。除非破低點或破高點,我才自己決定一個賣出價或買進價。然後分批操作。
我的想法跟經驗是市場決定出來的買進價、賣出價,會比我自己訂的還有效果。

投資股票會重視安全邊際就代表他是理性投資者,M大既然心中有合理價,就代表有在評估公司,為了預防錯誤當然需要一個邊際做為緩衝。姑且不論合理價如何,困難點是邊際要設多少?
投資是藝術,確實沒有一定的公式可以套用,這有賴經驗(對標的物的熟悉度),巴菲特就是非常重視安全邊際的投資家。可以說把成功投資的秘訣濃縮成四個字的就是:安全邊際

不管是價差投資者還是價值投資者成功關鍵都是掌握安全邊際。只有非理性的投資者才會忽略安全邊際。
股市裡就如在賽馬群中尋找一匹獲勝機率是2分之1,賠率是1賠3的馬。
MiPiace
認同,安全邊際是最重要的事。但股票估值跟決定安全邊際都不容易
MiPiace
認同,安全邊際是最重要的事。但股票估值跟決定安全邊際都不容易
(安全邉際 右側交易攻擊)
=====================
這應該是我最後一篇交易策略的文章了。
也是最重要的一篇,
談了那麼多,說大部分的文章是為了這一篇而準備也不為過。

(右側交易)
右側交易是攻擊型的技術操作。
從底部區開始,等K缐圖打了一個底部,即將上攻時,大部位追高買進。
底部完整,下跌風險降至最低。
但就不會是買在最低點,所以會損失一些價差。

股價上漲到頂部時,也不是賣在頂部。
而是等到起跌後,用技術分析斷定頭部己成,不再往上,迅速找賣點殺低出清股票。
因為不是賣在最高,所以也是要損失一些價差。

右側交易攻擊是去頭去尾的攻擊法,就好比一條魚,去頭去尾,只吃最有肉的魚身。
底部右側追高,是為了避免買了之後繼續下跌。
頂部右側殺低,是為了避免賣了之後繼續上漲。

(索羅斯反身性)
右側交易攻擊,適用的時機非常稀少,也許3-5年才一次機會。
只有在股市交易熱絡,牛氣沖天時才比較好用。
強勁的牛市,上漲的股票,股價容易具有索羅斯反身性,造成越漲越看好,股票甚至從本益比進化到本夢比。
具有反身性的股票,容易超漲超過市場合理估價。
超漲的股票,選擇在右側賣出才有意義。
不具反身性的股票,上漲空間小、高點阻力大,反手下跌也快,用右側賣出太慢了,容易損失太多價差,常常不如逢高分批出清。

(成長股的安全邊際)
安全邊際的定義是 股票合理價 - 目前股價。
如果股票最終效率化上漲到合理價,那麼安全邊際的意思就跟獲利空間一樣了。
成長股 eps 一年比一年高,去年/今年/明年合理價一路上調。
股價看的是未來,今天買進的成長股,往往很容易反應到明年的eps, 用明年看今年,如果股價尚未反應明年eps,那低估的股價,安全邊際(可獲利空間)就會比較大。
安全邊際大的股票才值得右側技術攻擊。
除了成長股外,未起漲的轉機股,景氣循環股,也是有比較大的安全邊際。

獲利空間大,加上明年eps具有模糊的想像空間。
這樣法人跟善長基本分析的投資人,就會給出不同的合理價。
合理價雖不同,但統統高於市價不少,喊進買進的人就多,股價就容易上漲。
上漲的股價加上想像空間,索羅斯反身性就上身,上漲後買進的人更多,越容易續漲,幸運的話,最終本夢比化噴出。

有空再下樓補一些實例說明。
以 元大投信 晶技最近一期的研究報告來看看分析師如何估價:
元大給晶技最新的目標價是 150。
這個價格的預估主要建立在 2021/22/23 三年eps 的平均,乘以18倍本益比。
目標價這個詞,感覺比較市場化。差不多相當於我說的合理價的最佳狀況。
目標價能不能達到,要看市場狀態。
三年後eps 會不會準?應該是不會,但分析師就是會這麼做,要賣錢的報告總是要壯觀一點。
但至少2021年應該是接近。
終歸重點在於研究報告是預估未來的eps 來估目標價,而不是用過去的歷史eps.
對於財報,要有一個重要認知:
拿過去的eps 來訂現在的股價,這樣財報是落後指標。
比較好的方法是根據過去的財報,來預估未來的財報、eps, 再拿未來的eps, 來訂現在的合理價。這樣過去的財報,才有領先指標的效果。

今年配息3.8元,分析師卻給出150元的目標價。
成長股就是這樣估。
分析師這樣估,我也是這樣估,別人也是這樣估,準不準是一回事,但估的都是未來的財報。

MiPiace wrote:
以 元大投信 晶技最(恕刪)

拿我2020年6月下旬到8月初的操作來解釋就會更好了解:
k缐第一個黃圈在2020年6月底,當時我估2020年eps約4.5元,2021年估成長10%,eps5元。
用明年(2021)年eps5元乘以15倍本益比,得到75元目標價。(2019年eps只有2.17元,我在 2020年6月底估的目標價已經75元)
6月底時,K缐型態底部非常完整,股價58元,即將除息2.5元,目標價75, 市場熱絡,適合右側技術操作,機不可失,58元附近大量買進,又往上追高加碼了幾筆。

第二個黃圈是賣出點,目標價已經超過。技術線型轉弱,持股直接選擇出清。




一切法得成於忍
有理論有方法再加舉例,真是太有心了!非常感謝👍
傻掰
謝謝
(坤卦)
============
8月賠錢,差不多把7月賺的,都賠回去了。
雖然指數有反彈,但我的持股,並上沒有回到原有的價位。

回想 2009-2014 的行情。
2009技術操作 大賺
2010. 技術操作 小賺
2011 把 2010賺的全賠回去。
隨後的 2012-2013 操作的很爛, 以攻擊為主,但行情其實是轉弱了,攻擊容易失敗。
加上証所稅開徵,中實戶全消失,技術操作失靈,市場轉變成以定存股為主。
2012-2014 幾乎都做白工。
2014 開始,把彼得林區的價值投資拿出來用,不怎麼用技術技術操作,操作以基本面為主。
就這樣,人生從技術操作慢慢靜下心來看財報,2015-2019 平穩中渡過。

2020 谷底反彈,市場熱度回來了。
2020.6- 2021.6 以技術操作為主, 大賺。
7月改採箱形操作,還算順利。
8月就一塌糊塗了,哈哈。

感覺 2020-2021 跟 2009-2010 有點像。
也許再來也是會重覆 2012-2014的走法。
雖然市場不見得這麼走,但我已決定重新開始以基本面為主,不再做技術性攻擊。
現股持股 9成,防禦股從3成拉高到 6成以上。
期權全出清了,失去市場的感覺就不要做了。
進出就少很多了,甚至也沒看行情。

社區有一塊建地 地主開放給人種菜,我認養了一塊,每天早上拿鋤頭練身體,跟重量訓練沒兩樣。
家里累積多年的雜物也有點多,想做一些改變,往極簡的生活移動,所以忙著清雜物。
所以很忙,股市就少看了,進出少很多。

股市,可以很積極的投入, 也可以慢慢來。那一種方法好,我覺得不一定。就照著自已的感覺走。





ps:
我把標題改成坤卦,
是我的心態已進入坤卦,
不是去預測市場是坤卦,
我沒預測市場的能力。
---------------------
易經 坤卦 (坤為地)

元亨,利牝馬之貞。君子有攸往,先迷,後得主利。西南得朋,東北喪朋,安貞吉。
初六,履霜,堅冰至。
六二,直方大,不習无不利。
六三,含章可貞,或從王事,无成有終。
六四,括囊,无咎无譽。
六五,黃裳,元吉。
上六,龍戰于野,其血玄黃。
用六,利永貞。
paulnew0517
今年四月底賺到我投資股市以來最多錢一次 (當然不能跟M大比), 但太相信基本面, 但忽略技術面已轉弱的信號, 當然心態也不正確, 不懂得見好就收
escudolin
地勢坤,君子以厚德載物
MiPiace wrote:
(坤卦)======(恕刪)


恭喜!終於想通了!
tany3472 wrote:
恭喜!終於想通了!(恕刪)

現在我是想不通,不是想通。
你一直沒想通別人的想法。

等現龍在田,我還是會做改變。
一輩子機會不多,能把握的就儘量把握。
抓到一次,夠吃五年十年。

escudolin
現龍在田,利見大人,等待飛龍在天
MiPiace
是滴!但現在我找不到龍,還反而摸到蛇被蛇咬。所以選擇直方大,不習無不利。
MiPiace wrote:
8月賠錢,差不多把7月賺的,都賠回去了。
雖然指數有反彈,但我的持股,並上沒有回到原有的價位。

謝謝M大分享, 心有戚戚焉~
不知是否台股量能萎縮, 整個8月異常難做.
之前小弟都是以長線或大波段為主,
今年挪出一部分改玩短線/當沖/隔日沖,
雖然沒有M大厲害, 但也是每個月都有小賺,
然而8月賺的最艱辛, 只能說是慘勝,
還好8月快結束了
如果之後台股量能還是起不來,
短線部分交易次數會再減少,
長線部分則是繼續放.
M大都是以短線交易為主?
trillionguy wrote:
謝謝M大分享, 心有(恕刪)

只有7月改箱形操作比較短。
其他時間波段長短看價位滿足點。
有的一個月,有的半年,有的甚至一年。
我主要還是基本面選股,但以賺差價為主,除息也是賺差價。

現在調整作法,
所有的股票都是選比較穩定,可以放長期的,有高價可以賺差價。價格不好賺不到差價,除息過日子也可以。
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