關於員工分紅的文章,請集中在此討論

呼....看完了以上大大們的分享,忍不住要分享一個自己親身的體驗

這個問題其實是(矛和盾的關係),分別站在投資客的立場和任職員工的角度來看待問題

1.投資客的立場:使用最少的金錢投資一項標的物,然後獲取最大的利益....(這中間是不夾帶任何感情存在)

2.任職員工的立場:我們為公司盡心盡力付出,甚至(爆肝;血尿;過勞死...),每年也不過拿一些些分紅
有甚麼好斤斤計較

舉例說明:
小弟自己有一個服兵役認識的知己好友(同梯),目前服務於科技公司GemTEK任職RD工程師

每一回打電話給他都在晚間九點以後,可是他永遠都是在公司裡...連自己都不知道幾點才可以回家休息

長期下來..不知不覺自己就大大量的買入他們公司(GemTEK)的股票,短短幾個月的時間已經

賺進了白花花的銀子...可是為何會如此呢???

分析:1.套用以上第一項投資客的立場,賺進白花花的銀子多好,哪管他底下的員工死活(這中間是不帶任何感情的)
2.套用以上第二項任職員工的立場,我們為公司盡心盡力付出,甚至(爆肝;血尿;過勞死....),難道
身為股東的你們不能夠感同身受嗎???

結論:其實也跟這位知己好友說過這個事件,和聆聽他打從心底了想法,淡淡的說了一句....人在江湖身不由己
一句話道盡了其中的精髓,仔細想想在台灣的本土企業似乎都是!!!!然後....都打從心裡會心的一笑
追求卓越,成功會在不經意之間追上你...
danson wrote:
麵包店甲:你投資我1...(恕刪)


邏輯完全不通
你的說法根本不考慮盈餘照股權比例分配, 也不考慮股權被員工分紅稀釋

你是來亂的嗎? 請想清楚一點, 有些事不是打迷糊加比喻就可以合理化的
TSMC 是不是好公司? ------> 是
無償配股公不公平? -------> 不公平

麵包店甲如果不稀釋我的股權, 我當然投資
麵包電乙如果用員工無償配股稀釋我的股權 我到最後會拿的比投資麵包店甲少

為什麼? 因為麵包店乙的股全都到員工身上了

懂嗎?
XD 若不是經濟不景氣,誰想在竹科爆肝打拼養家阿,
不過我個人的公司是沒有到爆肝的程度,
所以股價也一直很難看。
看看周圍在友達、台積的朋友,
真的就是整個操到不行,
這就是基層工程師的命運吧...
能夠爆肝換錢已經算是好的了,
還有人事爆肝換不到什麼錢的。
唉,台灣電子業的榮景就是靠這些基層工程師爆肝換來的,
所以有些小白罵到這些人,當然就會很多人跳出來反擊了。

總而言之,這些分紅不公的問題甘我們工程師屁事阿,
股東們要罵就罵董事長吧,不要扯到做心酸的工程師阿~
總結一些個人意見
我向來都不反對高科技員工領高薪
反對的是這種違反證券市場的制度
如果員工分紅沒問題 那麼政府跟外資不會一直在這問題打轉
也不會強制電子公司未來要改變作法
如果這個制度是那麼好 那麼全世界最進步的美國
會笨到不用這種方式嗎?

別忘了 台灣GAAP大部份是跟著美國GAAP走
如果台灣會計及金融監理比美國好
就不會採用別人的制度
如果我們的員工分紅制度那麼好
美國SEC不會要求UMC跟TSMC提出另一份財務報表
我在文中有強調 如果今天把員工分紅費用化
台灣大部份電子股獲利少一半
表面上這些公司獲利很好
但是 這只是在台灣的會計制度上 所顯示出的"獲利"
依美國那套規定 很多電子公司都是虧損狀態

這十年來 最愛台灣的外資
一直都說台灣股價便宜 如果真的便宜
如果台積電值100 聯電值50
為什麼他們卻不多買一點?
外資不是笨蛋 他們早就把這些因素給算進去了
台灣現在本益比會那麼低 孰令致之?
說穿了還不是這套制度所造成的影響

十年前 投資人不在乎員工分紅對股東權益的影響
是因為當時高科技產業正處於快速成長期
股價容易飆 因此不會去計價這些
但是 當電子產業毛利大降時 股價不再亂漲時
大家就會注意了 大家就會知道 參與高員工分紅公司除權
反而沒有好處 因為小股東要替這些員工買單

大家自己去翻翻看 台灣有幾家電子股 董監事持股加一加有超過20%?
為什麼大老闆自己都不想持有自己公司股票?
說穿了 就是擁有愈多股票 就愈要替這些員工買單
他們會笨到如此嗎?

員工分紅 是一個過渡時期下的產物
不能一直把這種錯誤的制度給合理化
今天台灣資本市場會發展到這種地步
很多就是制度不完善所造成
如果今天 可以把這些錯誤的制度給一一改進
就對於台灣資本市場長期發展 是好的 不是壞的
如果大家都只是短視近利 到最後自食惡果的還是自己

另外 大家再想一問題 依台積電今年員工分紅45萬張計算 股本就膨脹45億
如果每年都這種分法 十年後股本多出450億
過個一二十年 台積電將會成為全球股本最大的半導體公司
如果每年獲利可以跟著這速度發展 那麼就沒問題
如果不行呢?
從台塑上市以來 不管你何時買進 到現在絕對都是賺錢
但是電子股呢? 800元的廣達 600元的威盛 300元的錸德
要什麼時候才會回本?
因此 員工分紅 久而久之 股價只會愈低 不會愈高
如果大家只著眼於短利 那麼可以不重視這制度的影響
如果要讓資本市場發展的建康
那麼 就必須認列費用!
有唸過會計的人都知道 會計的認列 凡事要以"保守"為原則
今天台灣的會計制度 卻並非如此

再重申一次 我支持員工領高薪
但不是慷股東之慨 不是鑽會計漏洞領高薪

















luanch wrote:
台灣社會很多扭曲的事...(恕刪)

這位大大,不知您說的是真的嗎??
1.TSMC規定3等親之內不能在同一家公司上班,防止靠關係(園區不少公司都有此規定,剛好我也有"長輩"在TSMC總廠做總工程師),如果您說的是真的,那張老爺該打屁屁...(因為小弟我不能進去的原因就是因為"三等親")
2.很好奇貴大公司,一個管理處可以有40人的編制想必也是大公司了,而有這樣好的福利(年薪至少130)下午4.30後可以聊天看報紙,5點可以閃人(聽起來好像是公務員....)

以上沒有任何惡意,只是非常好奇在台灣有如此的企業..小弟尚未聽聞,故此想請教一下以便增長見聞,如有造成這位大大的任何不適,小弟我在此說聲抱歉!!
pcdataster wrote:
又到了股東會的季節,...(恕刪)

一直有疑問,每年股東會的通知都會有承認通過今年盈餘分配,
這是不是代表盈餘的分配背後也有大部分股東的背書!
opium0111 wrote:
邏輯完全不通你的說法...(恕刪)



那你要買哪家股票啊?

用比喻是有點不負責任啦,但我知道實際就是tsmc賺最多啊,

分紅當成支出也可以啊,反正分子分母一起變小,

要大大減給員工的錢,還能維持第一的競爭力,

我也希望看到耶!!

我想大多數股東是買台積股票就知這公司是這樣運作的!!

這是但書.
kenzo.wu wrote:
這位大哥說的對!

嫌爛,就離開。
嫌貴,就不要用啦~(我以前工作時的大老闆說的!)

嫌人家公司分紅不公,就不要買他的股票啊~~

這都想不通,真是的

喔..原來有意見都不能提出來討論
不好就不要接受就是了

嫌馬路不平?你可以不要騎那條路
嫌下雨積水?你可以住高點的地方
嫌某某政治人物不好?你可以選別人
嫌台灣不好?你可以移民去別國
嫌薪水不高?你可以換公司阿

我想..還是應該以理性的角度來觀看這個事件
員工辛苦固然沒錯
但用股票分紅來變相代替高薪
這要做是否造成怎樣的影響
這才是大家要討論的課題

還有職業不分貴賤
各行各業都有本難念的經
當清潔工不辛苦嗎?
警察執勤多久大家曉得嗎?
沒有人是比較重要的
無可取代的
ipv4ipv6s wrote:
1.TSMC規定3等親之內不能在同一家公司上班,防止靠關係(園區不少公司都有此規定,剛好我也有"長輩"在TSMC總廠做總工程師),如果您說的是真的,那張老爺該打屁屁...(因為小弟我不能進去的原因就是因為"三等親")
...(恕刪)

TSMC規定3等親內不能在"同一部門",不是你被唬了,就是你唬人.
另外TSMC可沒有聽說過"總工程師"這個職務,更沒有"總廠"這個名詞

ipv4ipv6s wrote:
2.很好奇貴大公司,一個管理處可以有40人的編制想必也是大公司了,而有這樣好的福利(年薪至少130)下午4.30後可以聊天看報紙,5點可以閃人(聽起來好像是公務員....)
...(恕刪)

這種外商很多,賺全世界的錢,而不是只是靠壓榨員工和康股東之凱來經營實際上已經不賺錢的公司.
lihanlu wrote:
能夠爆肝換錢已經算是好的了,
還有人事爆肝換不到什麼錢的。
唉,台灣電子業的榮景就是靠這些基層工程師爆肝換來的,...(恕刪)

為何要替一個不會賺錢的公司或產業賣命?
等到明年費用化,每家的EPS都是0.X或是負的時候
才要覺悟原來員工賣肝爆肝換來的,只是一個不會賺錢的公司!
原來以前公司發股票給爆肝的員工,是因為靠稀釋股本,康股東之凱來而的.

另外回部分發言
不管投資多少,1張,10張還是10^10張,股東的錢就是屬於股東的
該給員工的,不管是補償加班還是爆肝,一毛都不能少
但請用公司的費用來給,意思就是說,公司有賺錢才來給
而不是"美化帳面",裝作公司有賺錢,然後發股票給員工,康股東之凱
這種"員工分紅配股"而不算在費用的作法(我想應該還是很多人不懂差異)
會讓大多小股民失去權益而不自知.
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