生活玩咖 wrote:
P大，這星期我...(恕刪)
家裡有事，沒辦法去了
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生活玩咖 wrote:
剛騎完車回來看到一些回應，我應該要把事情講得更清楚一點。
1. 我不是要退出01啦,只是暫時不上01而已。我在2017年也是一年沒上01.
2. 至於為什麼，其實理由也很具體，因為不管是中年退休生活也好，投資也罷! 要做好這兩件事的一個重點就是要"不從眾".而01的發言其實眾人的集合。雖然我的自主意識很強，可是讀久了難免受影響。所以一段時間要抽離一下。
投資最重要的是自我的理念執行，透過實驗，檢討，調整一直改善。說白了，投資本來就是孤獨的。有一些蓋高樓的類股討論，同質性已經太高。已經無法接受不同的聲音，失去彈性。對於獨立思考不是好事。
再延伸"不從眾"的概念，其實很多人讀了一本好書，學了一些概念，就覺得很厲害，可以直接用在投資上。我認為的一本書，尤其是暢銷書，能被你讀到， 其實裡面的概念這些高手都已經知道了。你直接應用書上的概念其實還是"從眾".讀一本好書的價值不在它告訴你什麼，而在它激發你什麼樣的新想法。
以上說明
有句話"知易行難"，有些知識很簡單，人人都懂，但要做到卻不容易，逆向投資的心理就是如此。
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灰狼01 wrote:
有句話"知易行難"，有些知識很簡單，人人都懂，但要做到卻不容易，逆向投資的心理就是如此。..(恕刪)
我指的"從眾"主要講的是行為。下面幾個例子來說明:
1. 價值投資: 我想在台灣，大多數的投資者都不否認他是價值投資者。問題在於"價值"二字的意義是抽象的。當大家一窩蜂衝去追某一支股票時。他們也說他是價值投資啊！(例如以前的國巨，宏達電，未來的....)。所以我說同樣的價值投資，問台灣的投資人，大都只在意當下(年)的本益比或殖利率，如果某人也是如此。那我會認為他是從眾的。他們所代表的行為不等於價值投資。
套用金鋼經的句法"佛說價值投資法，即非價值投資法，是名價值投資法。"
而我所執行和解讀的價值投資卻是很小眾的。同樣的價值投資法，我卻是不從眾的。
2. "存股"這幾年冒出來的新名詞。前一陣子，一些存股社團已經狂熱到把社員的賣股行為視為一種背叛。背叛存股。我的天啊！這已經不只是從眾了，而變成信仰了。
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文章編號：71191551
生活玩咖 wrote:
我指的"從眾"主要講的是行為。下面幾個例子來說明:
1. 價值投資: 我想在台灣，大多數的投資者都不否認他是價值投資者。問題在於"價值"二字的意義是抽象的。當大家一窩蜂衝去追某一支股票時。他們也說他是價值投資啊！(例如以前的國巨，宏達電，未來的....)。所以我說同樣的價值投資，問台灣的投資人，大都只在意當下(年)的本益比或殖利率，如果某人也是如此。那我會認為他是從眾的。他們所代表的行為不等於價值投資。
套用金鋼經的句法"佛說價值投資法，即非價值投資法，是名價值投資法。"
而我所執行和解讀的價值投資卻是很小眾的。同樣的價值投資法，我卻是不從眾的。
2. "存股"這幾年冒出來的新名詞。前一陣子，一些存股社團已經狂熱到把社員的賣股行為視為一種背叛。背叛存股。我的天啊！這已經不只是從眾了，而變成信仰了。
除非是"病態"，不然人的行為都導因於其思想，而思想又屈服於人性。
從眾的行為，是人性尋求安全感的表現，但他們的行為跟他們所學的知識相違背，
並不代表他們所學習認知的"知識"就是無用的、無效的，只是他們還無法訓練自己，
達到克服自己天生的人性本能，這就是知易行難。
除非獲知真正價值所在，心有所底，不然從眾行為就會因環境而存在。
人心裡想要做的，往往因各種因素而做不到，能力及人性是主要，運氣是其次。
套句老巴的話，投資不談"價值"，難道要說"無價值之投資"嗎?
即使是投機，投機當下也是認為是"有利可圖之價值"，你之前仁寶這一役，不就是如此?
投資之於物，投機之於人，葛拉罕的價值投資就是之於物(企業當下本體)，
而巴菲特的價值投資有85%傳襲於葛拉罕，再外加"護城河"及"優良經營者"之於人這一項。
至於存股，事實上就是價值投資精神之一，差別在於其選股方向偏重於量化，忽略了質化部分。
量化是看的到的歷史，質化是看不到的未來，忽略質化導致存股者往往賺了股利，賠了價差。
存股者，若能加強企業之質化分析，就跨入了價值投資之最重要領域。
價值投資理論人人都懂，但要跨越這一門檻，需要信心及決心，不然再簡單的理論也不容易做到。
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文章編號：71192301
灰狼01 wrote:
除非是'病態'，不...(恕刪)
灰狼大， 我們的討論漸漸觸及到投資(機)的核心了。 未來不可知，歷史不等於未來。
如我在一樓所講的:
投資的哲學是某種介乎神學與科學之間的東西. 它和神學一樣，包含着人們對於那些迄今還不能肯定之事物的思考；例如神秘兮兮的推論萬點後的崩盤…. ；但它又像科學一樣，是訴之於人類的理性判斷而選股投資….
過去的價值，現在的價值，未來的價值。
因為未來不可考，所以才需要一些硬技巧(hard skill)的幫助判斷(定其理),例如數學，統計，物理...,另外需要一些軟技巧(安其心)，自我心理修養，群眾心理學，博奕理論，哲學...。再加上一些形而上的東西輔佐(敬其天)，例如易經，做些善事....
定其理，安其心，敬其天。就一定百戰百勝嗎？也不會。但是卻是一個穩定獲利的方法。
我不會特別去區分投資還是投機，對我來說，每次出手都有這兩個考量。
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文章編號：71193508
生活玩咖 wrote:
灰狼大， 我們的討論漸漸觸及到投資(機)的核心了。 未來不可知，歷史不等於未來。
如我在一樓所講的:
投資的哲學是某種介乎神學與科學之間的東西. 它和神學一樣，包含着人們對於那些迄今還不能肯定之事物的思考；例如神秘兮兮的推論萬點後的崩盤…. ；但它又像科學一樣，是訴之於人類的理性判斷而選股投資….
過去的價值，現在的價值，未來的價值。
因為未來不可考，所以才需要一些硬技巧(hard skill)的幫助判斷(定其理),例如數學，統計，物理...,另外需要一些軟技巧(安其心)，自我心理修養，群眾心理學，博奕理論，哲學...。再加上一些形而上的東西輔佐(敬其天)，例如易經，做些善事....
定其理，安其心，敬其天。就一定百戰百勝嗎？也不會。但是卻是一個穩定獲利的方法。
我不會特別去區分投資還是投機，對我來說，每次出手都有這兩個考量。
很多人誤以為"有錢"是投資的優勢，但事實上"思考"才是。
投資，更多的時候是寂寞的，在熊市的時候需要勇氣，在低迷的時候需要忍耐，在喧囂的時候需要冷靜，這些都是不容易的。
玩咖大，你是一個懂得思考的人，在你即將遠離01喧囂環境前，在燦若雲霞的季節裡，我相信美好的事情終會發生，但不會無緣無故的發生。
祝福你...
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文章編號：71222688
旅遊玩咖:11月有十多天不在家裏，在外面趴趴走。登上台灣第一高的玉山外，從成都沿著318國道一路向上。翻過好幾座4000米以上的的山頭。最高到近五千米的高度，頂著零下7度的低溫，嘴裡啃著牦牛肉乾，欣賞大自然的美景。看著大草原夾雜著白雪和黑色牦牛以及辛苦生活的藏人， 啊！這就是自然，這就是生活。聽說因為自然的嚴苛和生活的條件，藏族的平均壽命不到50歲。 牦牛的體形也比我想像的小。唯有路邊的藏香豬像個豬一樣向人討食物。還發現一隻狼竟然被綁著像個狗被飬養，發出低鳴聲。好像在抗議它的不得志.....高原生活真不容易。
回到成都後，除了吃香喝辣外。在老城的街頭，把三國主要人物細數一遍。劉禪可能是不錯的文學家。因為放錯位置，被嘲笑為阿斗千年。嚴格說起來諸葛亮真的是這麼有才能的嗎，還是因為是他代表政治正確所以誇大他的才能...。三國演義的人物就跟川劇的變臉一樣變變變。
買了一支小熊貓玩偶，比黑白大熊貓可愛多了。
創意玩咖: 完成創作陰陽和五行運用在投資之術。
生活玩咖: 路跑，騎車，繪畫，游泳，閱讀，下廚創意料理，徒步..
思考玩咖: 十一月其實只讀了兩本書，正義這本書雖然400多頁，卻不難讀，可是我邊讀邊思考其延伸議題，很有樂趣。
例如:同婚正義嗎？婚姻的本質為何?婚姻是基本人權嗎還是只是社會契約...
散戶和主力的功能和本質思考: 如果用比喻來說，一場棒球賽，在球場邊有穿著短裙的啦啦隊,在座位區有加油的觀眾。兩者都是為球隊加油。 每個人都可以為球隊加油 可是不是每個人都可以成為漂亮的啦啦隊。 每個人都可以投資可是不是每個人都可以成為主力。
主力就像是漂亮啦啦隊，有進入門檻，有面子也有裏子。
散戶就像是 花錢買票的觀眾，喊的喉嚨沙啞為的球隊加油。口袋鈔票變少，可是很嗨！
球隊的啦啦隊員要有姿色有才華。股市的主力高手要有錢有技術...
喜歡思考的人，可以讀讀這本書。
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文章編號：71240970
主力就像是漂亮啦啦隊，有進入門檻，有面子也有裏子。
散戶就像是 花錢買票的觀眾，喊的喉嚨沙啞為的球隊加油。口袋鈔票變少，可是很嗨！
球隊的啦啦隊員要有姿色有才華。股市的主力高手要有錢有技術
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精彩，精闢。
