中國經濟軟著陸的方式

沉默的企鵝,人名不符啊,迴文像小鋼炮,佩服佩服!
沉默的企鹅 wrote:

我很奇怪,為什麼還有很多人把中美政治對抗想象成中美經濟對抗。

中美政治上確實是有對抗的,但是資本家是沒有祖國的,台灣的一大堆資本家會為了愛台灣所以就加大對台灣的投入嗎?台商會因為要支持台獨所以要放棄在大陸的投資嗎?自己去看看那些綠營大佬背後的資本團,有多少已經進入大陸,資本家會為了愛國放棄賺錢,想都不要想,

這段時間由於中國要發布《外國投資法》徵求草案,關於最關鍵的VIE部分,外商的資本遊說團已經打作一團,明裡暗裡下面的爭鬥已經不知道多少,不要以為中國就能脫離資本的影響,全世界都是一樣的。

早在2007年的時候,中國發布著名的《勞動法合同法》的時候,美國的工商界遊說團和美國工會就真的在華打成一團,工商界遊說團大力反對勞動合同法,而美國工會大力支持,包括歐洲,甚至澳洲的遊說團都參與其中,早先的勞動合同法草案的勞工理念其實比現存的要先進許多,由於資本界的大力反對,所以才修改成這樣。

所以不要拿中美政治對抗當回事,喬布斯一生沒有來過中國,庫克剛上台沒多久就來中國,為什麼?因為庫克格外愛中國?不是的,因為中國能替他賺錢,就這麼簡單,真的打擊了中國經濟,那些蘋果公司,IBM,波音,沃爾瑪,大批的汽車公司等等全部會受創,這也是為什麼每次美國有參議院意圖想通過一個製裁中國的法案都那麼難的原因-----外面的遊說機構在華的利益太大,製裁中國會導致他們利益受損。

中國政府關於人權,民主自由的方面基本是負分,我也不需要多說。
關於經濟方面,看好中國的起碼有這麼幾個原因

1 行政效率超高。中國說我們要有高鐵,於是有了高鐵,中國說我們需要出口高鐵,於是和很多國家簽訂了協議,而體積遠小於大陸的台灣,一個桃園捷運10年修不完,一個核四15年現在還是爛攤子,這其中浪費了多少是很難計算的,本身的「停滯」實際上就意味著浪費,奧巴馬說我們美國需要高鐵,美國人修到現在,通車了幾條?

2 人民科學素質較高。這個「素質」指的不是講禮貌,而是說基礎教育,2012年PISA測試,上海位居第一,當然台灣的排名也很高,美國很幸運,他是移民國家,所以這個國家可以依靠源源不斷吸納移民的優勢,但是其他國家不一樣,像和中國同等級的國家發展中國家,沒有一個國家比中國成績好的,雖然科學的成績並不可能直接轉化成生產力,但是起碼說明了,在基礎教育這一塊,中國是大幅度領先其他發展中國家的,這就給了中國超越他們的可能。

3 經濟結構。中國跌下去了,勢必有其他國家一樣跌下去,例如巴西,澳大利亞,阿根廷,智利等等,為什麼?因為中國是製造業起家的國家,我看大家一直在討論中國經濟的泡沫問題,一個為世界提供工業製成品的國家,你們稱呼他為「泡沫」,你們說這話的時候難道不心虛嗎?那些什麼巴西,澳大利亞,智利等國,其原材料出口佔據總出口的大部分,你們怎麼不把他們稱呼為「泡沫」?這不是很搞笑的事情?

4 有遠景可期的產業。中國起碼有兩大遠景可期的超級產業。第一,農民進城,擴大城市化。第二,農村土地私有。目前中國城市化率還遠遠不夠,農村土地只有集中利用起來才能產生超高效率,但是現在中國還不是,現在是國家守著十八億畝不放,再加上戶口制度,制約了人口流動和土地流動,但是一旦放開,是了不得的一個巨大經濟利好。

台灣和大陸一個巨大的不同,就是 台灣的產業必須走出去才能生存,而中國則不用,阿里巴巴集團僅在中國的盈利就能打造出一艘超級電商航空母艦,就能有2000多億美元的市值----這還沒算上支付寶。

所以把中美政治對抗看成中美經濟對抗,這是很滑稽的事情,外商在華利益太大,大到他們幾乎不能放棄的地步,以超商為例,全世界幾乎所有國家對於超商都有限制,害怕他們擠走了當地的小零售商,中國對於國際超商不但沒有限制,反而鼓勵在中國發展,沃爾瑪和家樂福在中國開了無數的店,這些資本家愛不愛中國我不知道,但是我知道他們一定特別愛人民幣。

...(恕刪)


你知道的,意識形態很重的人往往會因為立場而罔顧現實
台灣現在的狀況很像你們以前的文化大革命
只是破壞沒文革那麼大
沉默的企鵝 wrote:
我很奇怪,為什麼還有...(恕刪)

很精闢的分析。
尤其中國本身就是未來市場,服務業剛剛開始興起,新一輪信息產業中國算搭上這趟列車。
看看台灣引以為傲的影視產業,娛樂產業等軟實力被大陸打的稀里嘩啦,當然這其中不僅僅是大陸興起,也怪台灣本身沒落。
沉默的企鹅 wrote:
我很奇怪,為什麼還有...(恕刪)

+
比起那些看到"中國"兩個字就噴了的論述
這隻企鵝顯的中肯多了
就是這種對立的意識型態拖累了臺灣
empirepenguin wrote:
中國如果需求那麼大、成長那麼快,油價、鐵礦砂應更貴,供不應求、、、會這樣崩跌?(恕刪)


中國的需求一直很穩定

之前國際物價上漲是因為美元QE導致的

現在美國停止QE了,美元升值了,自然國際物價就下降了

不過未來的趨勢

現在俄羅斯成為中國進口石油和能源的第三大國

因為俄羅斯和中國的貿易現在用人民幣計價了

另外伊朗也開始用人民幣計價直接出口石油給中國了

中國澳洲貿易也開始用人民幣計價賣鐵礦石了

紐西蘭95%的奶製品是出口中國的,也已經用人民幣結算了

美元霸權正在被打破

這是和美元QE前不一樣的

所以各種因素交織在一起,美元停止QE,國際物價下跌的更快了
沉默的企鹅 wrote:
我很奇怪,為什麼還有...(恕刪)


所謂行政效率超高,是建立在強人政治上。而非制度優越性上。舉中國歷史來說,如果中國一旦遇上明君,例如康熙或者唐太宗之類的皇帝,中國會突然「爆強」。可惜歷史上的中國,昏君遠比明君多太多。

所以歐美人想到用制度上的權力分開,政府透明化等手段,讓一個國家相信制度多一點,而非人性。

所以中國政府的高效率,又或者清廉問題,這是往後日子無法避免的。
用國際第三組織報告來看,貪腐問題最嚴重的國家,專制國家一定排後段班。

至於中國經濟垮了,對台灣短時間會是大傷。長期間來看,台灣經濟會再找出口。
因為經濟就像生命那樣,會自己找出路。俗話說「殺頭生意有人做」。
tom7629 wrote:
所謂行政效率超高,是建立在強人政治上。而非制度優越性上。舉中國歷史來說,如果中國一旦遇上明君,例如康熙或者唐太宗之類的皇帝,中國會突然「爆強」。可惜歷史上的中國,昏君遠比明君多太多。

所以歐美人想到用制度上的權力分開,政府透明化等手段,讓一個國家相信制度多一點,而非人性。

所以中國政府的高效率,又或者清廉問題,這是往後日子無法避免的。
用國際第三組織報告來看,貪腐問題最嚴重的國家,專制國家一定排後段班。...(恕刪)


新加坡應該不算民主
菲律賓和印度應該不算專制

現在中國的貪腐程度應該沒比菲律賓和印度差

會不會貪污腐敗與民主還是專制無關,與"得不得治"有關

zuoaihua wrote:
新加坡應該不算民主菲...(恕刪)


很多中國人喜歡拿菲律賓跟印度,這種失敗民主國家例子安慰自己。
卻從來都沒思考過,國民所得前10的國家,都是由民主國家佔據。

再者說新加坡,新加坡在怎麼樣也能抗議自己領導,人民也有投票權。
卻常常被誣陷成是跟中國一樣的專制國家。
tom7629 wrote:
很多中國人喜歡拿菲律賓跟印度,這種失敗民主國家例子安慰自己。
卻從來都沒思考過,國民所得前10的國家,都是由民主國家佔據。

再者說新加坡,新加坡在怎麼樣也能抗議自己領導,人民也有投票權。
卻常常被誣陷成是跟中國一樣的專制國家。...(恕刪)


所以你也知道民主不是萬靈丹嘛

重點在是否治理得法,而不在民主還是專制
我們就不看印度和菲律賓,我們就拿兩岸這三十年的改變來做對比好了

台灣主要的經濟基礎也都在"專制的威權時代"建立,而在"民主自由化"後走向貪腐
貪汙腐敗基本上與專制或是民主沒有甚麼絕對的關係

tom7629 wrote:
所謂行政效率超高,是...(恕刪)

誰說不是制度上的?
只不過一人一票,還是精英選票
中央委員與候補委員(400多人)選舉產生最高核心。
簡述一下,大陸中央委員與候補委員可不是台灣的花架子委員,他們都是各省省委書記,省長中央各部部長,軍隊各大軍區首長及總部首長,特大國企掌舵人,這些人政治經驗,經濟經驗等都是巔峰人物。

新加坡只不過是精英選舉的擴大版而已,耍了個選舉花招。
否則不會2011年度的選舉第二大黨得票率為46.6%才拿到87個議席中的6席,而第一大黨得票率為60.14%的簡單多數,卻能拿到81席,
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