柴犬君 wrote:
各位假日好,今天鄙...(恕刪)


柴大..
既然大家又將話題回到債劵
那麼小弟我也提供一下不成熟的看法

從美國10年期公債殖利率看股市
差不多在我們踏入股市的當下就聽過一個基本的說法,
”股市與債劵市場的走向相反”
但是這20年來假如我們去盯著債劵市場是不是可以直接觀察到什麼?
對咱們這些散戶來說..面對這些免費的公開資訊是不是就完全無利可圖?
在眾多高手前小弟實在不敢班門弄斧,
但僅就個人粗淺的觀察提供各位大大參考,
或許對多數人來說想知道的是個股的分析..
但是個人始終堅信
總經分析是對於市場布局的初步..
如果沒辦法”概略”知道目前市場水位那麼對於資產部位調整應該有所不利!!
然而對於國際市場影響最大的資本市場還是美國..
因此在這裡還是引用美國的狀態供諸君參考

首先讓我們先看一下美國sp500與美國10年期公債的殖利率關係





這裡出現兩個現象

1.公債殖利率從2000年的最高點6.66一路下滑到2016年的最一點1.5
2.以相對趨勢來說公債殖利率與sp500幾乎同步升降,也就是說公債殖利率下跌
時股市會進入空頭市場或是盤整期

對沒錯就是這樣,所以觀察債劵市場變化等於是拿到的總經懶人包…也就知道市場的大方向

再來我們再做出一點小變化把債劵殖利率做”去除趨勢”的動作,
為什麼要這樣做呢?
就是讓我們把短期變化看得更清楚
這個步驟最簡便的方式便是”轉換年率”

在讓我們看一下美國10年期債與sp500的關係




在這裡有些地方就變得更明顯了

1.公債殖利率年增率直接將sp500的多空概略切換出來了
2.殖利率的年增率概略會在1至-1.5間變換
3.目前的公再殖利率年增似乎開始震盪...但據臨界值1又還有點距離
是不是跟我們說..有壓有逆風但還有上升機會

但為什麼公債的殖利率會與股市出現這樣的現象呢?
原因不算太複雜…
就是資產配置的問題..我們可以想像同一套資金就在那滾來滾去
因此造就了股漲債跌或是股跌債漲的反向運動
但如何運用又是另外一項智慧了

再深入的話....就需要各位大大再分享囉



柴犬君 wrote:
是您不嫌棄,鄙人原本...(恕刪)


感謝柴犬大,您擔心太粗淺簡單,卻是幫助我們這些新手建立良好的基本知識,用口語化及舉例協助理解,謝謝您

ps:尚未進入,目前正在增加知識,明白各個專有名詞中
海賊執行長 wrote:
柴大..既然大家又...(恕刪)


"”股市與債劵市場的走向相反”"

是的!! 過往葛老時代(自更早之前) 以上所述是對的!!


但在海賊大的貼圖中可明顯看出..."股市指數與債劵市場利率走勢成正向" 是左半邊(也就是 QE2 以前)

QE2 以後已被扭曲至今....(連債券天王"葛洛斯"都因此看走眼,可見這大魔王已擊敗多少人了)

個人簡單的解讀,就是"資金泛濫"到處流竄 !!!!

期間短暫的殖利率下降,也都只是避險需求.

而美歐所準備的"縮表"就是想將其倒回正軌....但...要花多久? 成功與否 ??

P.S 海賊大 貼圖為殖利率,一般所指的是"債券價格"和"股市指數"間的關係...這可能會讓人渾淆了.

阿文問 wrote:
柴大的文章我每一篇...(恕刪)


阿文問大您好,謝謝您分享意見,
本版就是希望大家能多交流、交換彼此的看法,
十個經濟學者有十一種看法,
這也是經濟學的樂趣所在。

您說的由債轉股會加速循環這點彼人也贊同,
資金的聚集效應會推升股價超過實際價值,
美國高價的科技股周轉率相當高就是證明,
債市崩潰確實很難發生,
但不是不可能,
美國現在最大的問題就是政治力凌駕專業,
這是鄙人多年來覺得FED最不具統治力的一年,
鄙人學到投資的第一句話是"別與FED作對",
於是鄙人依照經驗認為美國會依照升息步驟前進、成長,
但今年真的超出鄙人預料了。

不過泡沫吹得越大,
只要一點小錢,
資產也可能膨脹數百倍,
這種大行情,
真的是可遇不可求。

恬適生活 wrote:
'有危機意識的投資...(恕刪)


請教恬適生活大覺得美元指數會看85~86的原因?
鄙人認為美元指數90元的支撐頗強勁,
要是美元續貶下去,
對於全球經濟復甦都不是件好事。


海賊執行長 wrote:
柴大..既然大家又...(恕刪)


謝謝海賊大提供有趣的比較,
鄙人第一個聯想到的是買美國公債的大戶究竟是誰呢?
鄙人可以很肯定地說,
金融公司絕對占很大比重,
尤其是壽險業,
美債可是超級搶手的標的。

接著是鄙人的推論,
而壽險公司藉由大量美債而擔保借貸美元,
這些美元取得的成本比換匯市場上取得的成本低,
壽險業利用這些美元大量投資股市、放款、海外貨幣,
於是造成了有趣的股、債齊揚的景象。

當然,這都是鄙人的推論而已。



柴犬君 wrote:
請教恬適生活大覺得...(恕刪)


客氣了! 非此專業,對總經也未有所研究,單純是個人淺見

1.技術面,90~92年線有強撐,但已盤許久未轉強,跌破則下看 79-80 (但這真可用技術分析我也很懷疑,一籃貨幣不同調咧...)

2.為何認為先看85-86 , 同上 , 到了再回測 90-92 (技術分析??)

3.縮表,此為資金面;全球多年資金氾濫,撤離轉往"相對安全"&"相對低估的標" (美股早已偏離諸多正常平均指標多很多)

4.因為我持有都是非美元....

各位晚上好,
前些日子談話中聊過總經最重要的貴金屬,黃金,
今天鄙人想聊聊一個影響經濟最重要的原物料,原油。

以傳統總體經濟學來說,
美元與原油和黃金呈現反向關係,
原因很簡單,
國際上原油與黃金的價格都是以美金來定價,
如果美元走強,那麼原油與黃金的價格將會下跌,
如果美元走弱,那麼原油與黃金的價格將會上升,
舉例來說,原本一桶原油是40美元,
但是因為美元貶值,如果仍用40美元賣出一桶油,
當油商要換匯的時候,匯損會侵蝕掉他的利潤,
於是他就會調漲油變為45美元。

而原油本身就是原物料需求的代表,
當景氣復甦時時,
需要原油用量增加,
於是大量進口原油,
若為原油進口國,低油價時就是大利多,
但若油價高時,會連帶影響物價調漲(民生必需品中石油為最大宗),
這就是通膨。

接著請看這張圖:




很有趣的是,過去美元與油價反向的走法,在2015年後不再如此,
油價與美元同步升貶,
油價上漲帶來的通膨效應不再見,
於是世界各國通膨都難以達到目標,
那麼為什麼油價價格無法上漲呢?
除了美元貶值外,影響油價最深的因素就在於"供過於求",
所以才會有沙國減產協議的產生,
這時候您可能會問,
不是景氣復甦嗎?需求增加嗎?為什麼油價會供過於求呢?

鄙人認為有很大的可能是,這所謂的景氣復甦,
並不是真的復甦,而是玩金流遊戲,
企業可藉由財務操作來獲利,而不需要實際販售產品或服務,
台灣有幾間企業匯兌操作比本業還賺錢許多,
看到財報的時候鄙人都覺得該企業的財務長太厲害了。

在各國實施貨幣寬鬆政策後,
錢流進了股市、房地產,
富者更富,但這些財富成長並非來自於實體需求,
否則為何各國零售數據都不如預期了,甚至呈現衰退,
而華爾街,更是這波寬鬆下的受益人。

接著看這張圖



這是今年油價與美元的走勢對照,
更能明顯看出油價與美元竟變成正向關係,
不過九月後有趨向反向的趨勢。

綜上所言,
鄙人認為全球經濟雖然有在復甦,
但這復甦並沒有想像中來的強勁,
如果貨幣政策忽視原油帶來的通膨效應,
那麼一國希望的通膨目標將難以達成,
美國就是最好的例子,
美國頁岩油與沙國石油出產國的價格戰,
配合川普的弱勢美元政策,
影響了美國經濟的成長,
通膨目標難以達成。

這是鄙人一點想法,
供大家參酌、討論。

有很多不錯的思考方向和見解,好文章!!先標記一下,慢慢品味!!

yen sheng wrote:
有很多不錯的思考方...(恕刪)


感恩,謝謝您的閱讀,希望大家能彼此交流成長。

投資是一輩子的事,隨著年紀增長,越能感受到學習的寶貴與快樂。
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