母公司投資成立子公司,是否對原公司股東是不道義、缺德的行為?

假設……我是說假設…

一間正正當當的…公司……照理來說…轉投資「子公司」,由原母公司出資的「資本」也是屬於原母公司的股東所有。

賺或賠都是……

但是…通常……大概……母公司轉投資的「子公司」……可能持股……51%,剩下的49%,是不是找「特定人仕」吸收…掛名…就不得而知了……

接下來…就是…原本…100元,可以殺價成60元的,因為是子公司,所以就不殺價了……甚至…別人賣100元,子公司要賣120元的……又回賣到母公司……

間接的…把母公司的「錢」,洗出去……

通常…這些買賣,股東也沒辦法知道……也不會知道…只有經營團隊能夠這樣搞………

然後接下來就是,子公司獲利了得…公開發行、興櫃、上櫃、上市……那49%的「特定人仕」股票出脫…狠賺一手……

母公司為了保持「子公司」的存在…1張都不會賣……

完結…………


故事範本…純屬虛構………


chccang wrote:
前幾天三個朋友一起...(恕刪)


前面都說了

但我覺得如果子公司的業務

與母公司高度重複

那真的有鬼
還是回到一個老問題~~~

子公司是100%持有控股,還是只有51%?

剩下的49%是誰持股?

最後,最有獲利「爆發」能力的……就是那49%的人了~~~

如果子公司是100%持股…那就沒有任何問題,賺或賠 都是回到母公司的每一個股東手上~~~

but…如果是部份持股……

說真的…如果真的每間開公司的人,都沒有人想炒股,就真的天下太平了!

王雪紅,在餐會上…跟新光董座說他1股賺47元,新光董座說哇…好強…我也要買……

於是…HTC股價從1000,到歷史天價1300,要感謝新光董座的大力支持60億~~~~以上都是新聞說的…我看電視的……

那到1300時,誰脫手了?

誰就是贏家……現在剩58.......不曉得要領幾年的股息股利,才能把買1張股票的錢拿回來~~~~





NEI0527 wrote:
不太正確
投資子公司...(恕刪)
謝謝大家,上了一課
但還有很多不懂的
例如為什麼子公司持股100%就沒有問題,賺或賠都是母公司承受?
如果改成母公司持股100%就想得通,而子公司持股100%不代表完全獨立嗎?

還有為什麼會有子公司持股100%的情形呢,上市是為了集資,自己公司佔100%不就沒有意義了嗎(沒有股民來買)
還是說子公司佔100%只是代表母公司不佔任何股份、子公司還是有賣給一般大眾的意思?

chccang wrote:
例如為什麼子公司持股100%就沒有問題,賺或賠都是母公司承受?
如果改成母公司持股100%就想得通,而子公司持股100%不代表完全獨立嗎?


比較怕的是母子公司相關性低~

例如建設公司的某位董監事,去外面開了一家營造公司,也許母建設公司也有投資,但比例低~

但是該建設公司的建案都是委託這間營造公司興建,而且造價都偏高,

明顯把建設公司可能多賺的錢給這間營造公司,那建設公司的股東們權益就有影響了~
一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電,應作如是觀。
chccang wrote:
例如為什麼子公司持股100%就沒有問題,賺或賠都是母公司承受?
如果改成母公司持股100%就想得通,而子公司持股100%不代表完全獨立嗎?
還有為什麼會有子公司持股100%的情形呢,上市是為了集資,自己公司佔100%不就沒有意義了嗎(沒有股民來買)
還是說子公司佔100%只是代表母公司不佔任何股份、子公司還是有賣給一般大眾的意思?


持股
100的話營收損都算在母公司投資項上

51的話營收損只反應51在財報上

有心掏空母公司就讓子公司拿母公司貨不付錢就好
子公司等同物料免費,賣一賺一.瞭?

假設上述極端程度,貨款0好了,子公司拿到貨後賣光
這樣51趴子公司收益有回饋到母公司財報,但另外49進了特定人士口袋
母公司財損了子公司的49收益
這是最基本的掏空法

第二級的就是反過來子公司當棄子,貨一直往子公司屯,還收過於市場高的價格
母公司財報很好看,但實際上市佔很差,最後只要一口氣找個人頭轉讓切割子公司就好
看不出母公司經營有問題(第一時間營收看不出來有異)這種比較惡劣

再往上還有好多級可玩,我不是財務背景的都會幾招基本的乾坤大挪移了
何況那些唸商唸經濟的

另外一種轉投資其他事業的,沒有經營權那種,如果太多太雜往往會賠掉
chccang wrote:
例如為什麼子公司持股100%就沒有問題,賺或賠都是母公司承受?
如果改成母公司持股100%就想得通,而子公司持股100%不代表完全獨立嗎?
還有為什麼會有子公司持股100%的情形呢,上市是為了集資,自己公司佔100%不就沒有意義了嗎(沒有股民來買)
還是說子公司佔100%只是代表母公司不佔任何股份、子公司還是有賣給一般大眾的意思?


閣下誤會了

那位網友也沒寫清楚

如果子公司是100%持股…那就沒有任何問題,賺或賠 都是回到母公司的每一個股東手上

這句話應該要改成

如果子公司是母公司100%持股…那就沒有任何問題,賺或賠 都是回到母公司的每一個股東手上

當然

如果是母公司100%持股的子公司

這家子公司就不可能是上市公司




下面是中華電信部分轉投資公司

100%持股的絕對不可能是上市公司



chccang wrote:
謝謝大家,上了一課...(恕刪)


好的例子
100%持股是不能上市的,所以等子公司做起來,有能力上市時,就得公開釋股
可能會分員工認20%,公開29%,自己拿51%
也因為是公開釋股,如果子公司做的好
就會有人用溢價去搶,一股10元?我出50元買..
這樣市值瞬間膨脹,2億(100%)的公司變10億(51%)市值了..
母公司一下賺3.1億

壞的例子
母公司70%,我30%..1股10元,2億股本...那我出6000萬..
子公司要上市了(在母公司投注資源業績的情況下)
母公司拿20%出來賣,10%給員工認股.
這樣
母公司40%,我30%,外界20%,員工10%
一上市,一股變30元...我可以賣10%股票套現
我還是擁有子公司相當的股權(母公司在多年的股本稀釋,我可能不到10%了)
就算將來母公司賠到脫褲,我喪失經營權,我還是有子公司20%...

更過份的例子是.....
我在子公司持股超過母公司,用母公司資源養大子公司....
母公司垮了..我還是有子公司的經營權

chccang wrote:
前幾天三個朋友一起聊...(恕刪)

這樓是好樓~不說的話還真的沒去注意到 51% & 100%持股的差別!
NEI0527 wrote:
會影響的是子公司後續每季(年)的表現,賺錢或是賠錢才會影響母公司股東的股價和淨值
這東西就是成敗論英雄,子公司賺錢股東就叫好,若賠錢股東就罵亂投資


今天首頁剛好有這一篇,這算不算是投資子公司賺錢的好例子呢?

From 蘋果

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/finance/20150811/667847/好猛!和泰車半年賺1資本額 

和泰車上半年就賺進1個資本額,獲利亦再創同期新高。


和泰車(2207)公布上半年財報,稅後純益54.82億元,年增15.5%,每股純益10.04元,半年就賺進1個資本額,獲利亦再創同期新高。

和泰車上半年銷量6萬8636台,較去年同期微幅成長1.6%,市佔率31.6%,仍穩坐市場銷售龍頭寶座,雖銷量僅微幅成長,不過受惠高價新車銷售比例高,再加上轉投資貢獻,無論營收或者獲利都有大幅度成長。

尤其在集團相關轉投資事業貢獻方面成長最明顯,和泰車主管分析,上半年為強化連結陸續入股經銷商,再加上國瑞除整車外銷量持續成長之外,由於外銷收入以美元計價,也使得匯兌收益貢獻挹注豐厚,因此推升上半年獲利創高。
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