股海神經 wrote:
套用索羅斯反身性的說法：
主力是投資人対市場看法 不完善認知（imperfect understanding)下所產生的集體意志表現。
...........
市場可獲利模式有三， 一個是照集體意志順勢操作， 一個是逆勢， 另一個是跟本不管走自己的路。
三者都不用猜主力是誰...(恕刪)
有學問。
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股海神經 wrote:
套用索羅斯反身性的...(恕刪)
套用索羅斯反身性的說法：
主力是投資人対市場看法 不完善認和 （imperfect understanding)下所產生的集體意志表現。
主力其實包含你自己， 只是你不知道而已。
重點不在於主力是誰， 而在於現在的集體意志往那個方向。
『如果是這樣，為什麼散戶總不是集體意志』？
過渡的集體意志會造成市場更進一步無效率化。
市場無效率化的過程跟無效率化之後的反作用力都會有一些可獲利的投資機會。
市場可獲利模式有三， 一個是照集體意志順勢操作， 一個是逆勢， 另一個是跟本不管走自己的路。
三者都不用猜主力是誰
『這句話不懂，意思好像是：
反正股價不是漲、跌、就是盤。
一定會對的。』
如果有空，希望能多解釋一些。
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wei7642 wrote:
套用索羅斯反身性的...(恕刪)
反身性的解釋可參考 http://www.twwiki.com/wiki/%E5%8F%8D%E8%BA%AB%E6%80%A7
臺灣wiki
投資人的投資行為跟認知是個正反饋系統。
人們認知基本面多頭時，就會買進股票， 集體買股票的行為又會更加讓人更加確定多頭市場的來臨，於是又更進一步買股票。空頭認知時情況類似。也就是説反身性會不斷增強集體的認知和行為， 多頭市場時超漲，空頭市場時超跌。造成市場無效率化。（無效率市場的意思是股價會偏離實值，有效市場是股價一直貼近實值)
一堆投資人在多頭市場集體買進股票的行為，在反身性的強化之下，力道之强，會讓人覺得是有黑手在操控。其實集體的行為只是個結果，不是原因。原因是景氣轉多頭，反身性的作用造成集體瘋狂買股票的結果。
投資股票，如果不去探索股票形成多頭空頭的原因，反而在探討黑手如何進出影響市場的假命題上打轉，那將看不清市場的原貌而一直淪為散戶輸家。 其實只要在景氣轉多的時候，及早認知，早先買進股票， 你就成為黑手的一份子了，你只要在適當時機把股票倒給後知後覺的散戶，你就不知不覺當上主力了。
因為反身性的作用，造成股票超漲超跌， 如果適當利用這個特性，在股票起漲時或上坡途中，加碼追高，下坡路殺低倒光持股，你就有機會成為追高殺低順勢操作的贏家。
當然你也可以在反身性將達到臨界點崩潰時低買高賣撿便宜，成為一個逆勢操作的贏家。
兩者獲利的操作模式完全相反，但對股市的特性，因果關係，基本面或技術面的掌控，可以是相同的。
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你一定看很多書，而且有自己的感想。
你說到：
人們認知基本面多頭時，就會買進股票， 集體買股票的行為又會更加讓人更加確定多頭市場的來臨，於是又更進一步買股票。
『這種情況何時結束呢？如果照這種理論，股價應該在好消息時會繼續漲，但為什麼現實中總是利多出盡，好消息一出，散戶進去買，大戶倒貨，股價開始崩跌，散戶住套房。所以這理論應該要修正：
人們認知基本面多頭時，就會買進股票，此時黑手（資訊領先者）再利用媒體散布利多消息，更多的善戶買股票的行為又會更加讓人更加確定多頭市場的來臨，於是又更進一步買股票，黑手開始放空並倒貨。
空頭認知時情況類似。
也就是説反身性會不斷增強集體的認知和行為（讓黑手出貨放空再賺一次）。』
多頭市場時超漲，空頭市場時超跌。造成市場無效率化。
一堆投資人在多頭市場集體買進股票的行為，在反身性的強化之下，力道之强，會讓人覺得是有黑手在操控。其實集體的行為只是個結果，不是原因。原因是景氣轉多頭，反身性的作用造成集體瘋狂買股票的結果。
投資股票，如果不去探索股票形成多頭空頭的原因，反而在探討黑手如何進出影響市場的假命題上打轉，那將看不清市場的原貌而一直淪為散戶輸家。 其實只要在景氣轉多的時候，及早認知，早先買進股票， 你就成為黑手的一份子了，你只要在適當時機把股票倒給後知後覺的散戶，你就不知不覺當上主力了。
『問題是何時是多頭，何時是空頭，就像線型到底是Ｍ頭還是Ｗ底，你看到的到底是夕陽還是日出，如何判斷？』
因為反身性的作用，造成股票超漲超跌， 如果適當利用這個特性，在股票起漲時或上坡途中，加碼追高，下坡路殺低倒光持股，你就有機會成為追高殺低順勢操作的贏家。
當然你也可以在反身性將達到臨界點崩潰時低買高賣撿便宜，成為一個逆勢操作的贏家。
兩者獲利的操作模式完全相反，但對股市的特性，因果關係，基本面或技術面的掌控，可以是相同。
『如果照你的理論，可以解釋宏達電的嘎空嗎？
到底是誰在宏達電獲利衰退時拿幾億出來買進，我想一定不是散戶，他是正確的嗎？（至少到目前宏達電還是在衰退）？
純粹討論，再次謝謝你的分享。』
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wei7642 wrote:
『這種情況何時結束呢？如果照這種理論，股價應該在好消息時會繼續漲，但為什麼現實中總是利多出盡，好消息一出，散戶進去買，大戶倒貨，股價開始崩跌，散戶住套房。所以這理論應該要修正：
人們認知基本面多頭時，就會買進股票，此時黑手（資訊領先者）再利用媒體散布利多消息，更多的善戶買股票的行為又會更加讓人更加確定多頭市場的來臨，於是又更進一步買股票，黑手開始放空並倒貨。
空頭認知時情況類似。
也就是説反身性會不斷增強集體的認知和行為（讓黑手出貨放空再賺一次）。』
...(恕刪)
反身性並不是市場唯一的作用力，經濟學的供需法則是另一個作用力，每隻股票的股性不同，要套用的群眾心理學不會一樣。28元左右時期的中鋼，主力是散戶當家，跌5毛散戶就搶進，漲5毛散戶就不買，一點反身性的影子都沒有，全由供需法則作主。
以個股來講，每一隻的股性完全不同，想要操作個股賺取差價，必須要充分了解該股的基本面，技術面和股性。如果該股的反身性作用不強，就無法適用。
你說的情況的個股，也許同時反身性，傳統的供需法則並存，兩個力道互相較勁，初漲期反身性當家，漲至某個臨界奌，供應法則力道就會超過反身性造成股價盤整或修正下跌。此時利用媒體放話，股價非自然上漲反而容易造成反身性耗盡或甚至崩潰轉換成下跌的反身性。 股票高檔放利多，投資人必須有充分的分析能力去分析實質利多還是放話。在高檔放利多的黑手那不叫黑手，那叫二呆， 二呆只能騙大呆的錢，應該是騙不了聰明的散戶。
wei7642 wrote:
『問題是何時是多頭，何時是空頭，就像線型到底是Ｍ頭還是Ｗ底，你看到的到底是夕陽還是日出，如何判斷？』
...(恕刪)
如果基本面分析夠強，強到可以不管技術面，那M,W就沒差，就依照基本面的價值投資法操作即可。
如果基本面不夠強需要技術面協助， 那就照你自己的心法去判斷是M 頭或W頭。時常犯錯難避免，所以你的心法要能夠有補救措施，並能在対的時間點下対部位， 技術分析的重點不在對錯，而在部位。
wei7642 wrote:
『如果照你的理論，可以解釋宏達電的嘎空嗎？
到底是誰在宏達電獲利衰退時拿幾億出來買進，我想一定不是散戶，他是正確的嗎？（至少到目前宏達電還是在衰退）？
純粹討論，再次謝謝你的分享。』
...(恕刪)
有操作過宏達電的人，應該能夠感受到兩股強勁的正反戰鬥力在對抗，而且反身性作用強烈，所以上漲時嘎空後接著下下殺殺多，劇本每年都是這樣寫，兩派人馬每年都上場表演，死的都是一些不明就裏的生手或一些失手的老手。 里面表演的不是主力不是黑手，是演技精湛的演員演技比賽，看戲就好，沒必要跳進去當臨時演員。
