momoweb wrote:
這種剛買的心情 我能...(恕刪)
嗯嗯～謝謝M大的鼓勵～
還希望本棟樓的諸位大大們 無論看好、看壞 都能繼續討論下去
每天上01看大家討論 已經是必做的功課哩～
雖然很多資訊 小弟都有看沒有懂～^^""
不過努力學習中...
91.5一張 排隊中..........
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蘋果iPhone 6與iPhone 6 Plus預計本周五第一波上市國家正式開賣，台灣開賣時間則是9月26日，電信業者已提前展開預購，重頭戲落在今(16)日開放預購的中華電 (2412) ，在果粉瘋狂預購下，一開放網路預購就出現系統忙碌的現象，手腳快的民才眾能順利預購成功，第一批預購量在短短42分鐘就銷售一空，據了解，中華電開放預購的iPhone 6與iPhone 6 Plus數量約在10萬支以下。
iPhone 6及iphone 6 plus將以超快速度登台銷售，電信四雄都宣布將在9月26日正式開賣，為了鎖住用戶的心，預約活動提早啟動，中華電今日上午10時開放預購，果粉瘋狂上網搶購，瞬間大量塞爆網站出現「系統忙碌請稍後再試」的訊息，雖然很難搶，但是，首批開放預購的手機仍是在1小時不到內銷售一空。
電信三雄的預購陸續展開，台灣大在3小時內人數破萬，遠傳更是在半小時內就破萬，4小時銷售一空，以iPhone 6 Plus金色64GB版本手機最早售完，其次是iPhone 6金色64GB版本。從果粉熱烈預購可以看出蘋果新機市場接受度相當高。
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中華電信的C5帝王頻段配合iPhone 6
就像深厚內力配合神兵利器
台灣消費者果真是內行的
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pineman wrote:
最主要的問題其實還是品質和方便性體驗是否能吸引人
以及比3G call 費率的競爭力，
台灣4G以起步慢太多了，
國外4G 我不是太熟，
據我了解即使跑很前面的北美、韓國，
VoIP仍還沒起色
pineman wrote:
推低價智慧型手機...
低價手機據我經驗 機構不適合VoIP AEC，影響聽感，
就會影響體驗性。
pineman wrote:
軟體要推出理論上很容易做到的功能...
的確是不難，
以往skype 也有整合至手機界面了，3G網路也夠VoIP用了，
真的這麼好, 為何不風行?
pineman wrote:
你在打傳統手機門號前就能確定對方有訊號或有開機嗎？...
一般電話只會通或不通，電信網路保證 另一邊響了，99.99%可以順利通話。
VoIP會受網路狀況好壞，對方有沒在網上，google/skype雲端影響，
影響每通電話，響了不代表能通，通了不代表2邊能順利通話，
當然網路正常時候，撥話成功機率大，
一般人會懂這麼多嗎?
電信網路只要有格就能打，VoIP受很多影響，
網路不穩的話，通了 2邊通話斷斷續續的，
我都有付網路費跟給google電話費，為何會這樣?
一般人會懂這麼多嗎?
一般大公司用專線來用VoIP避免上述的問題，
一般wifi/3G無法完全避免，VoIP的宿命。
pineman wrote:
50元上網包應該夠你用VoIP打免費模式（撥收雙方都VoIP）非常非常久了，如果是一半VoIP（例如透過Hangouts撥對方門號）撥不通也不扣儲值金額，消耗的網路流量低得可以忽略。
消費行為這東西是很難事先知道的，
我只知道目前VoIP大多用於國際長途，
個人大都已經綁好電信約，
為何要再去用VoIP? 即使他便宜 我看起來也沒便宜多少
要是不順的語音，用個幾次就不想用了。
VoIP最大優勢節費考量，
先前說 低用戶的本來就不多 會想用?
高用戶的 吃到飽 網內免費 會想用?
個體戶VoIP吸引力很小
pineman wrote:
你好像都沒看我前面文章，我前面有說過，PC/NB時代的VoIP，根本沒什麼知名廠商要衝進來和Skype競爭。而4G時代，
還沒4G 就已經有一堆2、3百個SIP call / VoIP軟體了，做這當然要他們自己的考量，
pineman wrote:
而且我的意思並不是說VoIP會短期取代所有2G/3G call，而是一旦品質到達多數人可接受，自然就會明顯減少電信商的營收，
我很認同，等上面那些條件都好了，QoS 價格也都跟3G voice call差不多時，
電信商早已經不大賺voice call的小屑屑了，
3G 吃不飽灌你600-800，4G表定費率更高，
語音少了，上網勢必要從這邊撈回來。
pineman wrote:
很多人覺得4G好像只是比較快的3G，實在是因為他們不知道他們可以有哪些選擇。
這就是電信商的優勢。
在台灣目前的確就是比較快的3G
電信商早已吃到skype VoIP的苦頭 少賺很多了，
個體戶語音早已沒啥賺頭了，
除非人不再用中華電水管上網 滑手機
這才是中華電 該害怕的地方
最後這東西有沒成熟，看大家有沒在用，風不風行就知道啦?
你愛用就都用VoIP，
一般人沒用 也不會多花很多錢，
再說一次VoIP頻寬需求不高，穩定的3G已綽綽有餘。
視訊電話...我覺得遜或不遜又怎樣?
4G 的確克服視訊頻寬問題，技術上可行 不見得會大量流行 賺到錢
使用者會不會用這，又可以討論長篇大論了
目前看起來video call在外國也不是什麼4G killer AP
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qwer1 wrote:
以往skype 也有整合至手機界面了，3G網路也夠VoIP用了,真的這麼好, 為何不風行?(恕刪)
其他部分就各自表述，我也沒什麼太多意見，反正本來未來誰也說不準，就是大家依合理的經驗法則舉證分析而以。
到是這句，我稍微講一下，我前面說過Skype是我用過手機上的VoIP表現最不佳的，連堪用程度都沒有（我一定是先把兩隻手機在Wifi下測，手機Skype連這樣都不堪用），原因我在先前文章也推測過，手機版第一是主要使用者是微軟的敵營(android)，第二是手機版做太好反而可能打擊PC/NB版本的Skypeout營收（前面一再提過，為避免打擊主力營收，廠商的決策往往和一般人想的相反，像VoLTE就可能會打擊語音營收，因此電信商傾向不立刻推出，甚至越晚越好）。
至於你講的2~300個VoIP軟體，我只能說，沒名氣的公司寫的軟體，一般人連聽都沒聽過更不用提去安裝使用，而且雙方都要裝，撮合難度更高，不用提創造風潮。能像fb一樣快速創造風潮，不是隨隨便便都做得到的。所以我比較看好 Line、FB、Google hangouts 等先把使用風氣帶起來。類似以前瀏覽器大戰，大家先習於瀏覽器是必需品，最後才是各牌瀏覽器的市佔率消長。
我個人用同樣條件評測的結果是今年初才剛出的fb messenger比skype好很多，但最近才出2.3版的hangouts才是後來居上，品質完全不輸一般傳統撥號（除了3G的lag造成講話有點延遲，不過家人朋友之間很夠了）。所以堪用的知名軟體出現是最近幾個月內（從fb算起）的事。
VoIP在手機撥客服這塊也很有潛力，以往0800很多都不接聽手機來電，原因我想大家都懂。未來只要提供VoIP撥入的客服帳號（例如 hangouts 的gmail或line、fb帳號）讓客人撥入，小型企業連0800都免申請，就能立刻服務更多客人。這裏講的潛力是講推廣普及性，不是講任何公司的營收。
我是覺得你對VoIP的觀點很有趣，我以前也很難想像 WeChat 這種非同步單工式聊天對話的VoIP也會有人用，後來才知道對岸用的人還真多（畢竟他們有防火牆，國際間流行的軟體不一定能使用，也會有一些適合當地特性的應用），絕對不是如你所說低費率的人就是不想講電話了，有VoIP也不會用，他們有可能是消費傾向被消費成本壓抑了而以。當一堆人連WeChat這種模式都有人肯用（見PS1），你真的不用擔心有好用又便宜甚至免費的全雙工VoIP會沒人想用。有時候我們缺的只是可選擇性，這就需要有廠商進來自由競爭，現在只是開始有這個機會而以。如果Line、FB每傳一則訊息都要1元，這兩公司說不定早就消失了，合理的費率本身就可能會創造新的需求及產業。
PS1: 有些人可能沒用過WeChat，我解釋一下，簡單講就是甲乙要聊天時，甲講一段話會變成類似錄音檔，等乙收到錄音檔時會有訊息通知，乙可放出來聽，然後再用相同方法講一段話回去給甲，然後這樣一直下去。比一般手持對講機的即時單工對話效率還慢，但也有非同步（不急著立刻聽）以及可重覆聽的好處（對官方言論審查可能也很方便就是了）。
PS2: 我看到其他人用過hangouts 2.3 (2014-09-12更新)的通話品質都說很不錯，我自己試也是這樣，所以建議先用看看，軟體進步及更新週期都很快，有時差一個月就差很多。
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pineman wrote:
其他部分就各自表...(恕刪)
好吧，你還是覺得skype語音遜 我也沒辦法，
語音好壞見人見智，目前skype用戶、公司戶領先，
若是hangouts品質優良，相信會打敗skype
至少它是唯一稍微有在VoIP賺錢的。
微軟會剋意打壓手機skype? 我倒是覺得您多慮了，
目前是手機的餅大 還是PC/NB餅大?
這邊看法見人見智
我舉2-300百個voip只是說明這技術成熟，門檻沒那麼高，
但就像你說的 就那幾家大的在玩
我從未擔心便宜好用voip沒人用，
跟3G voice call競爭也是消費者之福，
但消費者會不會因為便宜就買單，cost是考量，
更多是習慣、行為、使用者體驗，
facetime好用，有廣為流行?
也許最終我們打的3G call也會變成voip call，
到時候 我們爭論也沒什麼意義了
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文章編號：52158710
qwer1 wrote:
好吧，你還是覺得skype語音遜 我也沒辦法...(恕刪)
我是說Skype android手機版，同樣的測試條件，我用skype手機版幾乎無法對話。桌機筆電版的不論Windows或Linux版，語音都很流暢，沒問題的，我家經常用NB skype和日本生意往來夥伴通話，毫無問題。
facetime好用，有廣為流行?
iOS的全球出貨市佔率越來越低，能普及到哪裏？另外就如你所言，買iPhone綁約都綁高額約了，當然約內的贈送話費先打再說。Android才是目前低價智慧手機主戰場（中國之外的低價智慧機今年才全面啟動，開展到普及也要時間），先看google hangouts吧，新機有裝google apps的都有預裝hangouts（PS1）。2.3版這個月12日才上架，不妨先用用看吧。我這麼積極的VoIP使用者也才用不到一星期，我沒有說它最後一定大流行，但是就算最後真會大流行，也要給他一點時間。
不過股價變動領先景氣最長可能到半年，所以變動這麼快的行動軟硬體環境，經常觀察試用，多多體驗瞭解基本面潛在可能的變動或不利之處，不是壞事，更何況財報都已經有告訴你有影響了，更應該去了解到底如何不是嗎？
PS1: 以前Mosaic最早出來，但後來是 Netscape Navigator 在Windows市佔率最高，讓大家對上網開始發生強大興趣，不然以前大家都不知道什麼是瀏覽器以及web surfing(現在都稱 browsing)。後來微軟直接用Windows內建IE割稻尾，一舉從０市佔率成為最大瀏覽器市佔廠商。
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