究竟是美國會泡沫破滅亦或中國會泡沫破滅?

es4241

86分

211樓

es4241

個人積分：86分

文章編號：43269180

我的老天 wrote:
詭異的是,大家都說台...(恕刪)

差別是大陸舉債搞水利,交通的基礎建設,
比例還是比蓋房子高,
而大陸基礎建設落後,增加的不會虛擲,
另一方面大陸負債佔GDP比仍遠低於日,美,
而且與日本一樣內債為主.

日本舉債是沒去炒房,但因為基礎建設已完善,增加的使用率不高,效益不彰,
另外雖然以內債為主,但負債比已達GDP兩倍.

美國負債比目前剛超過了GDP,但美國舉債是去補貼資本家與維持軍備與打仗,
所以美國許多基礎建設早已殘破不堪,卻沒預算建設,紐奧良的堤防與加州的高鐵都是明證,
美國還有一點比日本慘,就是國民儲蓄不高,外債龐大,
新增債務已銷不動給國外,只能靠聯準會自己吸收.

大陸當然也有他的問題,
保8與家電下鄉,以及最重要的放任地方政府炒房,加大貧富差距等,
習近平宣告放棄增長與打貪為目標,希望他玩真的,
大陸應該壓抑房地產等投機,多投資在教育,醫療與環境保護.

O淳風O

5分

212樓

O淳風O

個人積分：5分

文章編號：43269366

幾個朋友是再中國賺大錢的台商。。。製造業。。。最近轉近港口城市及老偓麵甸去了。。。
問他為何不轉進內陸大西北重慶西安等。。。他說。。。慢性自殺。。。還有運費運時高漲
內地的水電一樣有問題。。。再加上交通運輸。。。沒有關係或關係不夠水電運就逼死老闆

兩個朋友在二線大都市房產大公司幫集資炒房。。。港掛牌公司。。。公司在轉移財產出跑中
去那兩都市看房子幾次。。。每次都發現他們都更很快。。。好比台北今年東區旺後年就沒落
兩三年後東區就被內湖取代。。。再兩三年內湖已經被汐止取代。。。可是東區地鐵還沒蓋好
馬路更快。。。幾天內馬路就又寬又直又美。。。只是每逢下大雨必淹。。。因為沒有排水溝
房子又高又美。。。可是兩三年就破落髒亂不堪。。。基本社區沒住滿景觀沒人管熱區已轉移
有一位住八樓。。。高樓十二樓整棟沒電梯。。。他同事住十一樓父親中風還得背上背下的哩
其一城市四周有山。。。三年前青翠山頭最近去大都剷了蓋房。。。朋友說不快蓋就無法蓋了
因為大建商勾串地方。。。搶地搶錢申請搶錢績效。。。錢建設沒到位別人就搶標搶圈建去了
水電自己想辦法。。。還有中國到處古蹟。。。往往一整地糟糕底下有文物。。。別嚷嚷快挖

這些都台灣看不到的。。。建案也都是一案就五個億十個億人頭紙。。。幾天就搶標喊價完交
哪來這麼多錢？。。。你認為單建商有可能一下子就拿得出五個十個億？。。。當然得。。。
都市更新太快。。。造成兩三年前鬧區已在沒落。。。但建設卻還沒到位。。。空房單位很多

在發展迅速時。。。這些都不是問題。。。。。。給win大參考

混沌ZERO

78分

213樓

混沌ZERO

個人積分：78分

文章編號：43269511

O淳風O wrote:
幾個朋友在中國
幾天內馬路就又寬又直又美。。。只是每逢下大雨必淹。。。因為沒有排水溝
房子又高又美。。。可是兩三年就破落髒亂不堪。。。基本社區沒住滿景觀沒人管熱區已轉移

...

(恕刪)

大大內行的

所以說
真的不要小看人類的貪婪
絕對超出想像

台灣也有啊

只是沒這麼誇張
台灣玩縮小版的挖鼻孔

恨天高

125分

214樓

恨天高

個人積分：125分

文章編號：43269805

在中國還沒有辦法把國內基礎建設問題變成金融商品銷售到各國前

請不用擔心他的泡沫因為就算破了也撼動不了世界是國家內部問題

美國???

要泡沫連吹都還沒找到商品咧...

真的該擔心的是其他國家謝謝指教

我的老天

13分

215樓

我的老天

個人積分：13分

文章編號：43269898

es4241 wrote:
差別是大陸舉債搞水利...(恕刪)

台灣人別忘了當初宋省長的交通大建設, 說法一模一樣 = 反正早晚都要做,
搞了一堆快速道路濱海公路,公園,停車場,文化中心,展示中心
舉東西快速道路及濱海公路就好
中南部平日幾乎沒幾台車,只有假日有車流, 貸款完全回收不回來.

就說中國的高鐵好了, 要知道中國之大, 各省幾乎都可以像歐洲一樣成為自給自足的經濟圈,
有需要建設這麼多高鐵線? 貨運來往需求應該用貨鐵或河運來滿足吧!
商務需求可以用飛機, 春運需求現在內陸各省搞大建設, 外出打工的農民工的人數也大量下降,
那屆時高鐵投資如何回收?現在不是在討論鐵道部公司化大提價,這樣搭車的人會變多嗎?

官員會喜歡搞大建設原因無他, 管他需不需求, 建新的才好賺錢, 鐵道部部長劉志軍會只有一位?

歐洲大多是已開發國家, 高鐵建設也開始這麼久了, 也沒有搞甚麼幾橫幾縱, 原因無他, 有需求時再做,
否則回收效益低!

歐巴馬第一任上台時也說要搞加州高鐵, 結果呢? 連個影子也沒見到! 為何,議會認為是無效投資,
用飛機運輸, 景氣不好時, 飛機送沙漠封存, 機場員工減少一些即可!
景氣好, 封存機全部拉出來飛, 還是可以滿足需求.

再舉本周通車的五楊高架, 這種建設是被需求逼出來, 資金投入再高, 回收大致是不會有甚麼問題的

不可否認, 對岸的北上廣人滿為患還需要很多建設, 但其他地方政府的浪費才是無底黑洞...

手把青秧插滿田低頭便見水中天身心清靜方為道退步原來是向前

O淳風O

5分

216樓

O淳風O

個人積分：5分

文章編號：43269984

再加一個。。。土地改革。。。共產黨的根。。。可是。。。

中國土地國有。。。工廠房樓地是跟政府租的。。。有的簽廿年有的卅年或更長

以前土地廉價取得。。。廿年卅年有些時間快到了中央地方還不知道怎辦

問地方官兒黨領導。。。摸著石頭過河。。。

很多本來本業經營不錯的工廠公司。。。因為工資高漲缺工及產業轉型被趕。。。

原來租地蓋樓建設當政府的二房東反而更好賺獲利以百千倍計。。。
比台灣的田僑還好賺。。。索性原事業不做了專蓋樓炒房。。。中國現比比皆是
這些都不會在數據顯現。。。以為公司工廠經營大好產值很高。。。結果無產值

土地改革。。。嘿嘿

trooperjon

16分

217樓

trooperjon

個人積分：16分

文章編號：43271950

我也來補充一下

中國轉型不可能靠消費
2010/6富士康帶動中國加薪潮
當月cpi3.1到
2011/8
cpi6.5最高
民生物資狂漲
還記得，蒜你狠、豆你玩、...
消費...大慘敗

大西部開發
沒當地政府補貼誰要去

發電量全球最高
也證明中國工業不僅利潤低、效率更低

澳洲金融
靠的是鐵礦，中國鋼鐵慘況，不知道到時候誰先開始叫爺爺

中國國際級的企業哪家不是國營的
所謂競爭力，還不是靠國家補助

還有
台灣進口中國製鞋靴
要課反傾銷稅43.46%
到2016/12

PS
中國的網友
這裡是投資理財版
討論重點是台灣盲目鼓吹投資中國的現象

抱歉了
開板　coadna6666大，我不是要搶標題

goblinlord

35分

218樓

goblinlord

個人積分：35分

文章編號：43274150

中國的這些問題,東南亞各國通通都有,不只有,而且只是更嚴重而不會更輕微,包括官員腐敗,水電供應不穩定,基礎交通建設落後.......更重要的是他們還多了個政治不穩的因素(美國最喜歡搞這種國家)
如果待在中國是慢性自殺......跑到這些問題更嚴重的東南亞緣何不是慢性自殺?願聞其詳

東南亞幾個落後國家我想很多人大概連去都沒去過,更別說去投資設廠了
例如胡志明市的房價都跟台北差不多了,可以用這個角度說明越南房價泡沫很嚴重嗎?中國大陸那麼大的地方偏偏就是有人要把眼睛瞇得跟綠豆一樣小來以偏概全
中國的問題是不是嚴重要看你是站在甚麼觀點來看待並處理這些事,若是站在想要解決問題的角度來看,十三億中國人齊心合力幾乎可以解決任何問題只要他們是認真的想去解決;反之一個小小的問題要是任其蔓延放大到十三億人口之中就是個難以解決的大問題如果執政者不能妥善處理,像美國這種見不得人好的好事者之流當然會想方設法把其他國家的問題給無限放大了;美國當然希望中國內耗,因為中國一旦內耗,那就會像印度一樣不足為懼,但中國偏偏不上美國的當(台灣目前的內耗狀況就是個值得參考借鏡的好例子)

再說了東南亞現在的泡沫可是比中國的大多了,美元熱錢一抽手隨時會爆,各位不斷鼓吹是想找人抓交替嗎?

可不可以投資中國我也沒想太多,既然全世界都認為人民幣該升值也願意跟中國做生意,那就表示目前來說長期持有人民幣或人民幣資產是一件有利可圖的事,我當時就是以這個觀點進去投資並持有,實際上獲利是豐厚的(我就不拿出來跟投資美股美元的那些神人比了,小弟不用在這裡獻醜)

一面破爛的五星旗不會讓一面破爛的星條旗看起來比較漂亮,星條旗的問題很明顯,他的確是想炒作下一個泡沫,問題是世界各國已經不想再為美元擦屁股買單(一貫喜歡作弊的美國喊衝,但是各國意興闌珊,想炒也炒不起來)

基於國家的利益考量,美國這些損人利己的行為當然有他的合理藉口,但既然大家都不是美國人,誰也不會自願去當那只符合美國利益的犧牲品,在美國學會與其他國家分享利益之前,其他國家是不會傻傻跟著他走的

一個國家是想方設法使自己能變得更好,另一個國家則是處心積慮想把其他人都給搞爛,哪一個國家更值得信任和期待相信聰明的人自會做出決定

killy_chu

12分

219樓

killy_chu

個人積分：12分

文章編號：43276183

用發電量或耗電量來看，蠻客觀的吧！

當然這存在產業升級的問題

不過以台日韓港新來看，產業升級是最困難的!不過不能就此說，那邊的產業升級，不會成功吧！

另外，能不能請知道的大陸或在那邊的網友說一下城鎮化的明確意義呀？先謝過！

sunhm

372分

220樓

sunhm

個人積分：372分

文章編號：43277308

killy_chu wrote:
城鎮化的明確意義呀？

李克強:城鎮化要有產業作支撐
看了你就會懂!
理想歸理想,
實際做到才是真的.

反過來說,
如果中國大陸這部份真做的好,
某種程度上 "基本民生需求" 還可以穩住.

想起了以前在台灣喊的 "農業立國",
到現在有發展成多好的局面?

究竟是美國會泡沫破滅亦或中國會泡沫破滅?

小惡魔新聞台

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