shrapnel wrote:
想請教Katong先生
若以您購入的該筆花旗10年債 ,
與下方保德信債券(PRH) 相較差異
以 PRH 昨日收盤價為 $25.54 ,每季配息為 0.356 ,以此計算年報酬尚可逹 5.6%
且其可於 NYSE直接交易流通性亦佳,想請教以您角度看,
該保德信債券(PRH)有哪些相對風險呢 ?...(恕刪)
我的看法是，非美國公司，所以可以免除30%稅，但Call Date 3/15/2018，股價又貼近25，應該時間到就會被用25塊買回去了。
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arvin0704 wrote:
我的看法是，非美國公司，所以可以免除30%稅，但Call Date 3/15/2018，股價又貼近25，應該時間到就會被用25塊買回去了。
您可能誤以為預扣30% withholding tax的關鍵在於發行公司的註冊地.
事實上,這是完全錯誤的.
普通股/特別股給付投資人的金額稱之為 "dividend"
債務人給付債權人的金額稱之為 "interest",
IRS有白紙黑字豁免這種利息所得的預扣稅.
你在所有美國上市的capital securities,junior subordinated notes,
subordinated notes,與senior notes的上市prospectus都可以看到類似文字.
而前面所提的PRH免扣30%withholding tax的原因在於它是債劵,與發行公司註冊地無關.
所有美國公司發行的債務證劵(debt securities)所衍生的利息所得(interest income),
對於non-US holders也一樣完全免稅.
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shrapnel wrote:
若以您購入的該筆花旗10年債 ,
與下方保德信債券(PRH) 相較差異
這就如同拿BMW與喜美車相比,這無法比較.
我投資的是senior notes,只要花旗銀行活著一天,就必須履約按時給錢.
就算花旗倒閉,變賣家產,也是主順位債權人先本息全收以後,
才輪到次順位債權人(subordinated),接著才輪到junior subordinated.
至於特別股與普通股,就更別提了.
以我來說,花旗集團賺不賺錢與我無關,還有約9年到期,
它死活都得要還我錢,而且是本金與利息,一文不少.
shrapnel wrote:
以 PRH 昨日收盤價為 $25.54 ,每季配息為 0.356 ,以此計算年報酬尚可逹 5.6%
被市場投資人長期交易出來的價格,都有其原因.
shrapnel wrote:
該保德信債券(PRH)有哪些相對風險呢 ?
你自己貼出來的圖片已經說明大部分風險了,
公司有權利無限次拖延(defer)利息,每份被拖延的利息最長可拖欠5年.
再者,這種到期日2053年的債劵,有沒有命活到那時,是個大疑問.
至於說何時保本,100%保證本息兼收,安全退場,要看運氣,市(股)價波動.
這種junior subordinated notes裡面多半還會伴隨著其他不利條款,
例如資本適足率不達標,公司這裡痛,那裏癢,公司有權到期不還本.
這種名之為"notes",加上了"junior" 與 "subordinated",
其實與特別股差不多,都是不保本,不保息.
你領不領得到錢,與該公司營運狀況,息息相關.
我也買了不少這種ranking低的債務(debt),不過也都是一萬/兩萬的零錢,無處可去,
加減買. 如果是10萬/20萬的整數,我是不會投入這種標的.
如果在資產配置立場,多少買一些來搭配,也無不可.
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Nuke worker wrote:
插花一下，請教Katong大,
這種保險公司是否有類似銀行業需遵守Basel III的規定來保障資產?
有喔! Basel III以BIS的總部所在地得名
以美國為首的歐美強國創立的BIS,
管理全球所有中央銀行,它出台很多條例規管銀行與保險公司,
全球中央銀行都要服從它的命令.
全球所有中央銀行回過頭去,必須勒令其國內銀行與保險公司依規定達標.
https://www.bis.org/about/index.htm?m=1%7C1
Established on 17 May 1930, the Bank for International Settlements (BIS) is the world's oldest international financial organisation. The BIS has 60 member central banks, representing countries from around the world that together make up about 95% of world GDP.
The head office is in Basel, Switzerland and there are two representative offices: in the Hong Kong Special Administrative Region of the People's Republic of China and in Mexico City.
The mission of the BIS is to serve central banks in their pursuit of monetary and financial stability, to foster international cooperation in those areas and to act as a bank for central banks.
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Nuke worker wrote:
現在國內銷售的美元躉繳六年儲蓄險號稱有3%多的利率
(我沒詳細計算去確認此利率)
這還無法引起Katong大的青睞，而依然傾向買同樣是3%多的公司債?
我對保險不在行,
據我所知,這些保單每年不會對保戶派發3%現金.
所謂的3%報酬指的是持有保單至到期,單利計算,每年3%獲利.
對我而言是個大問題.
1. 沒有現金流,投入一份金額要等上六年才能收割,
期間中途退出(解約)的代價,賠掉的本金不會是3%,5%,或者是10%可以了事,
代價巨大.
2. 與保險公司對賭匯率
今年投入10萬買保單,本金與利息在6年後一次取回,
誰能說說六年以後的匯率如何呢?
這六年以內有超優的匯率,也與保戶無關,
沒有年年領回美元現金可以兌回台幣.
反之,公司債較具彈性.
如果中途要退出,以當時市價論,買賣方分攤價差,
賣方付出的代價100%會低於保單解約所要損失的本金比例.
其次,公司債年年派息兩次,美國上市的零售債劵(retail bond)甚至達四次,
有的甚至是月月派息,有常態性的穩定現金流可供轉投資,產生複利效果.
手上有現金,有好的匯率才能受益.
3%出頭的報酬,綁上6年不能動,沒有現金流的保單?
今時今日,要找到信用評等比國內保險公司還要高的公司債,存續期約6年,報酬超過3%,
完全不是難度.
舉例來說,參考下圖,如果你口袋有10萬/20萬,
你會向台灣的小保險公司(全台灣最大的保險公司也是規模極小的公司)買六年期保單嗎?
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