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pcdataster wrote:
sorry la.....(恕刪)
台積現在一點都不難進,早已不是早期只要台清交(連成大都沒有喔),而且還要拿著成績單的時代.
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現在進台積是那些學生,可以請台積人自己可以說說看.
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pcdataser，你好
我無意挑起爭論，只是您的言論令人覺得難道只有台清交才是人才?進台積一點都不難嗎?我也是台積人
也不是台清交，但我有五年的工作經驗才加入台積，說句公道話，我個人覺你的言論有失公平
不要再說有多操,大家心知肚明,一天工作16小時是我那個年代的事(07AM~11PM)
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雖然不是每天工作16小時，但也不是來上班就能準時上下班也能得到豐厚的分紅，也許和其他的公司比較起來
沒有特別，但台積確是較賺錢，我爬了關於這個話題的討論不下五十篇文章，站在一個台積人的角度來看，我
想說的是，制度改變是順應時勢及潮流，而我也欣然接受，我也會在工作崗位上扮演好我的角色；當然我也是
個股東，我持有台積只是因為我對它的營運有信心，至於它要如何作帳，只要它給我的獲利達到我心中的目標
，那就算發給員工多一點，我也是不會介意的。就像前些文章說的你覺得不好可以換股.....
當然我明白"員工分紅稀釋股數"的道理，但如果你是台積的張老闆，試問你要如何不分紅配股，留住人才?
換個方向來說如果今天台積不再這麼賺錢了，它還有能力分股票給員工來加大自已的股本，減少獲利的能力
嗎(每股淨利)?我在這，所以我希望它能越來越好，有能力兼顧員工及股東，不會過度稀釋股數，讓你有意願
投資台積，也讓我有動力在台積繼續為你我打拼，謝謝!!
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JD Taipei wrote:
Wow, 粗俗的人真...(恕刪)
1. 我從來沒說我高尚, 我是很粗俗呀
倒是有人說自己開發先進技術很了不起
JD Taipei wrote:
沒錯, 是很了不起, 所以你就不用說啦, 做過再來說吧...(恕刪)
2. 有人先開槍說要送人LB, GS, ML, Daiwa 很貴的報告 把GS講成高華
JD Taipei wrote:
......等會找篇Lehman的equity research報告給你, 教你一下 (這很貴的, 多讀些啊, 還是你要Daiwa或GS高華的?) 該不會是那天股東會發言的小白吧?...(恕刪)
那些報告是不用錢的
原來你是去研討會拿到報告的呀
研討會大概看不懂吧, 那離暴肝還很遠啊, 那就只當小股東吧! ...(恕刪)
不用那麼麻煩. 喜歡的話送你兩篇, 還可以指定日期呦
閣下回文沒有一字一句在討論"員工無償配股" 這個制度合不合理
難道你認為這個制度合理僅僅是因為工程師很操勞? 來點有建設性的吧
光講打002還是007這種嘴砲, 會讓人看不起你的程度的
回歸正題
制度朝向員工配股費用化是很確定的
甚至員工認股選擇全都是一樣
http://pro.udnjob.com/mag2/hr/storypage.jsp?f_MAIN_ID=120&f_SUB_ID=448&f_ART_ID=33377
Quote:
<<39公報明年上路後，也形同宣示台灣與國際會計準則接軌的決心。以會計研究發展基金會一讀通過的版本來看，39號公報主要參考國際財務報告準則第2號（IFRS 2）制定。
勤業眾信會計師事務所會計師江美艷說，39號公報對企業的影響很大，以員工認股權證來說，現行會計處理採內含價值法，規定的行使價格與市價相同，因此企業不須認列費用；但未來要採公平價值法，分紅的市價乘上股數後，全數要認列費用，原本賺錢的公司可能因而變成賠錢，也會嚴重影響每股稅後純益（EPS）的表現。
舉例來說，甲公司在今年4月2日董事會，決議員工分紅25萬張。如果今年就要根據IFRS 2的規定，以分配日、也就是董事會決議日的公平價值衡量，假設甲公司在4月2日的收盤價為88元，則應認列費用便高達220億元>>
員工無償配股有功有過, 曹老闆跟張老闆都有精采的論述
但他合不合理公不公平, 看國際上最常用的會計原則就知道了
沒費用化的話, 財務報表會被扭曲, 淨利會被高估
這是不爭的事實, 不是用工程師勞苦功高就可以帶過的
更不是某人用打002跟007這種嘴砲就可以混過
以後對這種沒營養的發言, 沒有浪費力氣的必要
大家也可以看看, 這就是一個所謂開發先進技術RD的回文方式
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chunghung wrote:
pcdataser，你好
我無意挑起爭論，只是您的言論令人覺得難道只有台清交才是人才?進台積一點都不難嗎?我也是台積人
也不是台清交，但我有五年的工作經驗才加入台積，說句公道話，我個人覺你的言論有失公平...(恕刪)
唉!我知道我挑動了一些對學歷學校敏感的人的神經.
讓你有這種感覺,我想是我說明的不夠詳細.
如果有冒犯的地方,先說聲抱歉.
但我希望你知道,這一段我的重點是"現在要進台積一點都不難",(當然其它段還有更重要的重點)
舉台清交不是因為"只有"這些學校才是人才
我少寫的一點是,當年"新人"進台積的學校都是台清交.
你可能又會說,我還是認為只有台清交是人才,但不可否認的,以"平均"素質來說,台清交是佔優的
其它學校當然有人才,這是無庸置疑的,而且工作經驗可以彌補其它的部分,這是當然.
再說下去會扯到學歷學校的問題,但我並無岐視之意.
chunghung wrote:
pcdataser，你好
但如果你是台積的張老闆，試問你要如何不分紅配股，留住人才?...(恕刪)
張大董事是我的偶像,也是我的目標.畢竟10年前我是他公司的員工.
如何留住人才?先把高階主管分紅降低吧!
Work hard, work smart.應該是台積很常聽到的.但現在並沒有work smart吧!
從我帶出來的許多經理級學弟,許多人都說,很多台積人大都在過一天,算一天.每個人都在等2008,2009,
然後閃人.你說有多累,比起竹籬笆外的人輕鬆多了.
把分紅費用化,讓員工知道公司狀況,而不是只說好消息,奴化員工,只當個高級作業員,
並告訴員工,只有公司賺錢,才有得分,公司不賺錢,就是爆肝了,也沒得分.
混的人走了,自然就留下精英了.
不要再說不喜歡就買別的股票.
前面就說過,有太多投資人不知道"分紅稀釋股權",公共事務為何不能討論
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stockholm wrote:
TSMC今年配發3元現金+0.5元股票=市值6500元
今天一張收盤68500元
每張分紅獲利6500/68500=9.48%
今天銀行定存2.15%
跟銀行定存相比9.48/2.15=4.41倍
(恕刪)
觀念完全錯誤, 這個狀況是填權填息才有的報酬率
沒有除權/除息的知識請先去了解
先排除以下這兩個條件, 除權(股票股利)除息(現金股利)前後你的 股票價值(+現金股利) 是一樣的
1.假設沒有員工分紅配股 (有的話股票價值會更低)
2.假設股票沒有漲跌 (不確定因素)
假設股價 66 元, 你有 1000 股
除權/除息前股票價值 : 66 * 1000 = 66000
1.除權, 每股配 0.1 股股票股利,
除權後股數 : 1000 + 1000 * .01 = 1100
除權後股價 : 66 / (1 +.01) = 60
除權後股票價值 : 60 * 1100 = 66000
2.除息, 每股配 3 元現金股利,
除息後股數 : 1000(不變)
現金股利 : 3 * 1000 = 3000
除息後股價 : 66 - 3 = 63
除權後股票價值 : 63 * 1000 = 63000
現金股利 + 除權後股票價值 = 66000
3.除權 + 除息, 每股配 0.1 股股票股利, 每股配 3 元現金股利
除權後股數 : 1000 + 1000 * .01 = 1100
現金股利 : 3 * 1000 = 3000
除息後股價 : (66 - 3) / (1 + .01) = 57.2727272727272727
除權後股票價值 : 57.2727272727272727 * 1100 = 63000
現金股利 + 除權後股票價值 = 66000
(股價沒有無限循環小數, 所以除權後股票價值會有一點點差異, 不過不大)
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