[定存股][退休股]中華電信2412 花農交流園地


pineman wrote:
像去年除息前92買進的,萬一2412今年跌到87.5就會立刻面臨這個問題...恕刪)


問題是什麼時候才會跌破90....這是我比較在意的問題

去年好像就沒看到跌破90的花了,不是嗎?

今年有可能嗎? 誰能來預知...別讓我想等90以下, 等得心急如焚~

劍神路亞 wrote:
這應該是p大在這棟大樓發表所有文章之中

小弟認為寫得最立場客觀最淺顯易懂最一針見血的文章...(恕刪)


我立場一直沒變,一直都是這樣。只是說寫文章是和網友互動,對方問題問到哪裏,我對應回到到哪裏,有時針對特定問題解釋,剛好寫出比較清楚。例如實行策略A好不好,不該用與A無關的策略B的評估方式,也是經由彼此對答才會出現的。不同策略有不同評估方式這不是很基本的道理?可是就是很多人會有這個盲點。搞不清楚自己真正想要什麼,像我定好目標是長期投資,未實現損益從2x%回到2%,我也覺得很習慣,這就是選定策略的代價,不該用事後看本來好像可以拿到的2x%去評斷成敗。

像最近幾篇其實就是2%出現後,我才想到用股利折現模型為大家用另一種方式解釋為什麼現在不適合(預期報酬率2%),而我之前是用歷來數字和未來展望來說的,不同方法結論一樣(現在太貴不適合),另外之前早期的重點是針對投資策略(如何避開風險)以及基本面展望。

去年沒有寫到這麼詳細而且比較容易理解,是因為我覺得好像是ABC,一提大家都會立刻理解我在說什麼,結果發現不儘然,這次再簡單提到去年提過台電的例子(其實當時舉了非常多例子,沒看過的請辛苦一點回去爬文,頁數太多我自己也不知道在哪一頁)。然後這篇文章的內容,如果你回去回顧,我之前幾乎都講過了。如果有看懂我講的,你標顏色的那段是自然的結果。這次簡單重講,會比較知道怎麼解釋讓一般投資經驗不足的人體會我在講什麼。並不是我立場有過改變。

真的要改變也是可能,我一直說狀況、環境有變我看法就修正了。例如又發生系統性黑天鵝大跌,之後在技術面基本面都出現買點後,我很可能就認為是買進的好時機(不一定是做存股模式就是了)。只是目前現狀是這樣(至少從去年至今沒什麼明顯改變)。
shih3246 wrote:
今年有可能嗎? 誰能來預知...別讓我想等90以下, 等得心急如焚~...(恕刪)


我講半天你一樣沒抓到重點。重點不是90以下買,重點是90以下能不能買。(回想一下台電的例子,台電從100多跌到90時,就一定可以買嗎?)

如果你會判斷多少以下值得買,那麼你就可以找出其它現在還是可以買的股長期領股息或技術面操作價差(看你喜歡哪種,我個人是兩者兼顧)。

這也是我為什麼我從不直接給新手標的的另一個原因,俗話說買股票不難(錢丟下去就買到了),賣股票才是功夫,甚至我這棟樓裏的說法,也是告訴大家要學習何時賣股票的重要性。買進真的不是投資最重要的重點(當然還是很重要,一直選垃圾來買不會比較好),怎麼賣才是。

pineman wrote:
我講半天你一樣沒抓到...(恕刪)


任何一種投資都會有風險,,為何一直要拿中華電和台電作比較?

想賺錢必須多少冒一下風險..如果這樣擔心的話, 就把錢拿去定存好了..

不對~ 定存也有風險 (通貨膨脹的風險)

您一直看壞中華電的後勢, 一直告訴大家別投資中華電, 為何要等到7X 才覺得可投資

如果我看壞這個標的, 就不會想投資它, 即使價位低到只剩下個位數, 我還是不會買

我覺得您的想法, 不是想長期持有, 而是等待便宜買來賺價差?

或許您認為中華電以後會被淘汰, 會被取代...各人有各人的想法..

如有得罪請見諒~





pineman wrote:
這就是常見迷思之一

過去所有為人所稱誦的定存股,至少在它們被稱讚的那一段時期,它們都沒有違反那些ABC,一旦開始長期背離了ABC的條件,下一代的人就會看到新的定存股,老一輩失敗的人們有些絕口不提過去。因為帶給他們過度慘痛的教訓,使得他們沒來得及學會基礎知識而離開了市場,看到後輩投資股票時,只會說那是吃人的市場,千萬不要碰,房地產才是安全的投資(所以你看到一堆投資客定存房屋,掃房等等大有人在)。...(恕刪)


我一直都覺得在投資領域可以找出7大不可思議之迷思


多數人只要在一個地方跌倒絕不會從同一個地方站起

人的嗅覺很敏銳,只要哪有利可圖,錢馬上就往那去

但通常都是分不清,現在處於高位或低位,因此造就了無數的奇蹟

台灣過去有基金與連動債狂潮,國外有.com...等

少數的人將多數的錢往高利潤的地方跑,多數的人將少數的錢往低利潤的地方衝


以前我都說不要買中華電要買中移動(我成本不到80)

那時的中移動像一朵快要綻放的花 中華電則像末日黃花

然後就會有人出來砲我,現金殖利率這麼低

試問現金殖利率代表一切?


很多人常說跌破90要拼命買

別傻了 跌破90就會開始出現不同的聲音 這就是人性

只要沒跌破成本前都能處之泰然說話宏聲

當跌破成本後就會開始出現 買?賣?

應該會繼續跌 先賣之後再接 應該不會這慘 越低越買

我只能說 不清楚股票的本質與意義的人 上述買賣之間定會失去方向


套句技術分析學派的說法

90是區間盤整下緣

都跌破了還不跑 等死啊

當所有人都將目標價鎖定在一個位置時

通常那個位置終究會發生如上海踩踏事件的慘案

shih3246 wrote:
任何一種投資都會有風險,,為何一直要拿中華電和台電作比較?...(恕刪)


我想我該講的都講過了,而且有些還是針對你回答的。就這樣了,我沒有更多可說了。

瘦狐狸 wrote:
我一直都覺得在投資領域可以找出7大不可思議之迷思 ...(恕刪)


X狐X大,以這個標題開一棟新樓讓有心學習的學一下吧,功德無量。(我也想學)

pineman wrote:
這就是常見迷思之一,跌到成本價賣出不賺不賠,就帳面數字來說是沒錯,但這要回到reynard大提到的機會成本概念,以及我提到的風險溢酬概念。都已經投資風險高的股票了,為什麼預期報酬率的風險貼水(or 風險溢酬risk premium)只抓0.6%?(強調一下,軟體算的,不一定對,但總是個參考) 如果在多年之後跌到計入股息的帳面成本賣掉不賺不賠,那一直存定存至少還在複利,你的帳面不賺不賠其實是少賺定存的報酬,這就是經濟學第一課機會成本的概念,投資股票當股東某種程度也算做生意,做生意不考慮機會成本是不賺錢之母。

...(恕刪)


凡投資必有風險,房地產也是一樣,不保證穩賺的,會選擇投資2412的,一定會覺得它的風險雖然像您所說的這麼高,但還是低於其他股票,但是投資人卻能承受。如果2412跌到成本價,頂多損失多年來的利息;更何況投資人的成本逐年降低,則跌到成本價風險的威脅就會變小,與其擔心跌到成本價損失利息,不如買進2412試試看何年何月會跌到成本價。

反正回到第一句話:凡投資必有風險,這棟樓許多人願意承擔買2412這麼高風險的股票。


且前面有人說的好,定存也是有風險,通貨膨脹的風險。
恕刪..恕刪..恕刪..恕刪..恕刪..恕刪..恕刪..恕刪
一盅竹葉青 wrote:
定存也是有風險,通貨膨脹的風險


不僅是經濟金融和投資理財

以更宏觀的角度來說

人生在世隨時都會面臨各種風險

就因為生命和財產非常重要

所以保險公司才會出現在這個世界

第一先面對風險

然後去了解風險

最後再化解風險
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