[定存股][退休股]中華電信2412 花農交流園地

qwer1 wrote:
我沒阿
從頭到尾我都說我在乎的是他有沒有4-5塊的配息,
價差是額外的報酬

我的意思是
你認為是QE把股價買起來,
同樣也有一群人認為魔術 這個殖利率可以買
那個什麼模型就算了啦,買賣股票的人有多少人會用...(恕刪)


所以我說你真的有盲點,不管是不是QE,你把它想成單純有個超級主力炒2412好了。你認為長抱2412領股息的人,是需要考慮未來都會有主力炒作,還是只考慮股息的狀況?而你前面的文章就是類似在說「就是有主力把它炒高啊!總結就是市場給他這樣的價格啊!」,你沒有發現你是把「有主力,現在就是漲了」這種價差者(或者股息價差兼顧者)的考量給混到了「一直領現金股息者」的決策考量/評估標準裏面?

就是這個盲點,使你無法理解我一再強調的幾個重點,也就是過去歷史經營績效顯示長期負向,以及我對未來評估它也是長期負向,後者大家可以不同意,畢竟我不是神,但前者是客觀事實,而且過去歷史經營績效的數字事實也支持95.5買進一直沒賣只領股息者的預期報酬率大約是2%(前提當然是過去歷史經營績效的軌跡在未來繼續持續下去)。
中華電大概90元買會有約5%股利
超過90元就會低於5%
這數年的都好像是這樣
P大

通常股票的預期報酬率必須高於無風險利率

投資人才肯冒風險投資股票


所以nahaha大所提供的軟體

中華電信在95.5元買進未來預期報酬率為2%

這個參數設定小弟認為應該是

扣掉無風險利率(銀行定存利率或國債利率)所得出的風險貼水報酬率

也就是在107.1元買進中華電信

相當於銀行定存利率(沒有風險溢酬)

如果未來中華電信股價沒有超過107.1元

代表市場投資人理性

代表這個軟體很優秀

代表小弟的看法正確



pineman wrote:
所以我說你真的有盲點...(恕刪)


長抱2412領股息的人,當然什麼都要考慮阿
你認為有主力炒,價值偏高 不符合,又不敢下去放空
真的有證據 有主力炒 歡迎跟主管機關檢舉

我指的是也有一群人認同基本面或殖利率下去買,
為何你硬要說我指有主力炒股?
欲加之罪,何患無辭
市場看好=主力炒股?
那台積電 大立光 算不算有主力炒?

我強調 自己要判斷 是不是值那個殖利率 千萬不要賺了股息 陪了價差

pineman wrote:
過去歷史經營績效顯示長期負向,以及我對未來評估它也是長期負向

那大家等著看吧 股價終舊會反應基本面
有主力炒股的 都不會有好下場 大家千萬要小心

說真的主力要炒股會選2412? 大家心知肚明
要炒只炒到9x元?

pineman wrote:
而且過去歷史經營績效的數字事實也支持95.5買進一直沒賣只領股息者的預期報酬率大約是2%

外資真的買在95.5的 只有2% 他們都是笨蛋一群了
qwer1 wrote:
長抱2412領股息的人,當然什麼都要考慮阿
你認為有主力炒,價值偏高 不符合,又不敢下去放空
真的有證據 有主力炒 歡迎跟主管機關檢舉...(恕刪)


我真的輸給你了,主力是比喻,結果說我認為有主力炒,討論重點一直無法聚焦。我想就這樣算了,我儘量忽略你回我的文章,我建議你也這樣做。
劍神路亞 wrote:
這個參數設定小弟認為應該是

扣掉無風險利率(銀行定存利率或國債利率)所得出的風險貼水報酬率

也就是在107.1元買進中華電信...(恕刪)


名不正則言不順,風險貼水(risk premium)和預期報酬率(expected rate of return)是兩個不同的東西。如果是風險貼水,就會標示風險貼水,不會寫預期報酬率。換做你做報告給別人,你會這樣把名詞隨便亂改嗎?

劍大你有沒有想過,反對我觀點的人,不是有人認為我說錯,就是認為軟體程式預期報酬率107.1的和95.5買進的預期報酬率錯(或者不值得參考),再不然就是認為軟體的欄位名稱標示錯誤(把風險貼水標示成預期報酬率),會不會有一種最簡單的可能,就是軟體和我的說法都是對的(畢竟我和軟體的評估方法不相同,但結論差不多:現在太貴)?如果稍微有點懷疑想求證到底誰是對的,去我提供的歷年財報數字的網頁仔細看一下資料,自己求證,說不定就會發現真的是這樣(軟體和我的說法都是對的)。

qwer1 wrote:
說真的 2012 2013 2014前期
中國股市始終都在盤整,PBR低 PE也不到10
約台股4000-5000
老問題來了,整個市場低迷,人心惶惶 一買就小套 也不大漲
大家都不敢買...(恕刪)

哈 我是一路買 我熬了幾年 所以目前都在等收割了

如果俄羅斯有好的投資管道

我也會青睞的,我一向認為反人性才會有高利潤

重點就在你看得比別人細

pineman wrote:
名不正則言不順,風險...(恕刪)


貴不貴,看日後的報酬率(含息)就知道,
半年後,一年後來檢視,
您又喜歡推論漲只有QE,跌是基本面變差,晴時多雲偶陣雨;
還有什麼不在預期裡面?

qwer1 wrote:
貴不貴,看日後的報酬...(恕刪)


建議你忽略我的文章,你還回?

過去的明顯數據提供給你,你都看不到了,還想講未來?未來再用一次財務魔術,你沒仔細算又以為報酬率很高,有什麼用?先把過去資料拿來看一看再說。
大家不用再去爭執什麼預期報酬幾%了,那套軟體當然不是只看那預期報酬就可以了,還有其他一些關鍵的地方要考慮進去,P大這麼喜歡討論那預期報酬的話,可以報報你當初是買蝦咪成長性的小型股,我可以幫你按一按分析一下,不過我若猜得沒錯,那些小型股可能就...,正如P大所說的可能矛頭不對就要忍痛停損了.
其實大家都把投資想得太複雜了,我都是在盡量簡化,也懶得去看太多的分析,這一討論串有M大不時會提供中華的消息可作為參考,只要沒啥嚴重到侵蝕到中華未來的獲利小漲小跌都不用太在意,盡量把資金集中在90附近買進,反正一年才配一次息,一年內有很多機會可以逢低買進,套用劍大所說的第三季財報出來可能是不錯的買點.其實我心目中最理想的股價是不漲也不跌且固定配息就好,真有這種股票其實也可以壓身家了,當然沒這種股票,所以集中在90附近買風險最低,只要填息回去到95~96,之後除息又到90附近又可以買,如此循環不已就是好的定存股特質.
相信大家都經過2008年那段慘烈的金融風暴,應該都有所體悟,那段期間不管啥績優股都跌得跟什麼似的,蝦咪成長的小型股可能都腰斬再腰斬,這段期間就可以發現中華好的特質,雖然會跌但沒其他股票跌得這麼慘,這才是中華最受我青睞的地方,只要本質不變,優質的股票都可以在後來多頭時都回到原本的價位(當然也包含中華),所以不用去太擔心股價會不會跌破,重點是本質有沒有受到大影響,總會有遇到再次金融風暴的時候,現在QE來QE去的,總有再QE下去也救不了的時候,到時候就是大崩盤就是準備進場的最好時機.現在沒人知道哪時會崩盤,所以在合理可降低風險的時候持續買進持股也是不錯的方式.
另外,不用太去預測漲跌點,也不用去預測股價太貴而放空可能會死人的,玩股票這麼久如果每次都能抓到不錯的漲跌點可能都是神人級的,但通常來說看到的都是今天賺明天就賠出去循環不已,本金永遠在原地打滾沒啥進展,根據自己的財務狀況訂定最適當的投資策略就是最好的方法,小小淺見僅供參考.
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