uLED CPO灰達 可以追嗎 !?

群創 投信: 6月1日還有 431,240 張 , 6月15日剩下 225,744 張 , 短短10個交易日 倒了 205,496 張
1.壓低出貨 互踩績效 愛不到 就0了妳
2.外資 目標價 語不驚人不會紅 蘇sir現在 大紅 35準到不行
3.京東方 tcl 股價 跌不多 有主控權
....................

期待
1.0050 0056 買進 建倉部位
2.第2季eps 好看
3東京 奧運 題材
4.報價不要太離譜
應 有個逃命波 拉個反彈ABC 波
5.景氣循環股的宿命
frank1253
這個為什麼是逃命波, 我友達的同事跟我說, 太陽能旺到不行, 幾個大型案場, 同時執行中, 面板的出貨就不用說了, 訂單根本就做不完。 至於開發的新產品, 這邊不便說,如果真是逃命波, 你先逃吧! 。
JU3844
不瞭解樓主講一堆的用意在哪裡!
Carolny wrote:
我認為目前後市難以預(恕刪)

我最怕奧運要取消, 因日本現在的狀況根本不能辦
不過測試底部的方法, 不是利多消息而是利空消息
如果融資率只有1%, 借卷敢這麼囂張嗎? 期待公司幫忙強迫回補, 到目前為止面板公司曾這樣做過嗎?
所以與其這樣幻想, 不如期待趕快跌停兩天將融資砍光還比較實際
a34349a
現在大股東人數創新低, 散戶人數創新高, 還在幻想這些融資是大戶. https://norway.twsthr.info/StockHolders.aspx?stock=2409
森林系男孩
然後呢?你想表達什麼?融資就是散戶?
股價要漲基本上就是看未來、不管今年能賺多少,未來如果不確定都不一定會漲,除非明後年繼續賺四元以上,所以我們只能耐心的等待認錯回補的買盤推升。

畢竟資金現在都在海運及ic設計的類股,怎麼說都賺20元起跳,只有等他們都被炒高了,自然買盤就會回來了。

現在到年底都是測試耐心的時候。
frank1253
不會到年底, 第二季法說會前, 會有一波表態的。
vul34622 wrote:
外資 目標價 語不驚人不會紅 蘇sir現在 大紅 35準到不行
3.京東方 tcl 股價 跌不多 有主控權
....................

期待
1.0050 0056 買進 建倉部位
2.第2季eps 好看
3東京 奧運 題材
4.報價不要太離譜
應 有個逃命波 拉個反彈ABC 波
5.景氣循環股的宿命


幾個關鍵字看得出來你和秃鷹心態一致.

當吹捧一個人的時候就忘了他不準的時候.
怕未來主升段來臨時被打臉到不要不要的,就先打預防針污名化說這是逃命波?
打從心底看衰面板股不願正視早就不是景氣循環股,卻偏要說這是宿命.....
懶惰猴
我只相信彭董所說的話,友達未來是穩定獲利的公司。
群創 今天被 外資和投信 分別賣超約 6萬張,三大法人合計賣超12萬多張,群創多方還是能撐住場面,沒有潰散.
空方不要把 群創的洪董惹毛了, 他是外資分析師出身,他可是會反制的.
洪進揚 完全沒有面板產業背景, 卻被郭董 指派空降到群創當董事長,應該有其特定任務吧.

友達10幾年來不曾實施庫藏股, 但在2019年 7月中,郭董黨內初選失利隔天, 群創洪董 馬上宣布實施幾十萬張庫藏股, 友達澎董不得已,也被迫拿香跟著拜, 破例實施 12.5萬張庫藏股. 友達手上還有12萬多張庫藏股沒有轉移出去.

元大台北 過去曾連續賣超 鴻海集團 相關個股超過一年,賣出幾百億資金...這次,元大台北 從5月到今天,賣超 4.5萬群創.張數還不算多.
元大台北過去一個半月, 進出幾十檔股票, 賣超第一名是群創. 最近兩周,元大台北 是有比較積極賣超群創.

元大台北手上擁有大量的 鴻海集團股票,賣了好幾年都賣不完.

元大台北 對全體股票的 進出紀錄

元大台北 對 群創的買賣紀錄
frank1253
本版以基本面為追逐面板的股價,爾偶穿插籌碼分析,近來,股市空頭、多頭、小白、禿鷹....閒雜人等,搞得本板好亂,盡做一些短線的思維和發文,你們這些人夠了吧!
frank1253
本版以基本面為追逐面板的股價,爾偶穿插籌碼分析,近來,股市空頭、多頭、小白、禿鷹....閒雜人等,搞得本板好亂,盡做一些短線的思維和發文,你們這些人夠了吧!
vul34622 wrote:
群創 投信: 6月1日還有 431,240 張 , 6月15日剩下 225,744 張 , 短短10個交易日 倒了 205,496 張


投信居然喧賓奪主不計價賣出有兩種情況…
1是不計價虧損清倉
2是隨便賣隨便賺的多頭平倉

我個人認為是2…而且
賣完之後就要重新價位建倉…

但投信何時賣完?
對我來講其實是不重要的
因為
a依今年的展望這一天一定會到
b哪一天會到我不可能知道,所以不重要

但是外資的借券操作心態上非常複雜…
借券是大股東也是大寄生蟲

不過友達進入台灣50之後…
真的敬盼管理階層要檢視企業價值為何
不然此機緣讓予其他更有心的經營者罷了
台灣的面板訊息幾乎都是有目的,看看TCL對面板行業的看法。
我很少貼台灣的新聞,真實性有待商確,幾乎都是胡說八道假訊息居多。
=====================
TCL電話會議20210615
一、最新行業及公司情況介紹
(一)、行業情況更新
1.目前TV大尺寸經過數年廝殺,已經格局重塑,目前還在延續。而中尺寸的情況之前我們在T9新線規劃也做向各位做過報告,包括供需兩側和新產品應用,這塊目前也變化不大。此外,小尺寸方面,無論是OLED還是LTPS我們之前也做了很多交流,目前來看,從中長期來看,相比較三個月到半年前,沒有看到大的不同。
簡單來看,長期的供需關係的根本性改善與否,決定了面板行業周期性是依舊向過去那麼強,還是出現弱化的趨勢。同時,整個供需關係處於均衡格局下,那麼產業競爭格局會有較大的決定性作用。到本月為止,面板價格應上漲了12個月的時間,最直接的原因是短期疫情爆發導致的供需關係的錯配,而現階段我們認為供需錯配正逐步向平衡方向恢復。同時,在另一個水平來看,儘管價格漲勢超預期導致了老舊產能退出的放緩,但是我們也看到韓廠更多是出於供應保障的考慮而非盈利能力。並且從產線的競爭力和代際差距以及規模優勢等方面來看,我們也認為產業轉移以及行業份額向頭部集中的趨勢不變。所以我們整體的觀點和原來一樣,就是供給的改善和集中度提升使得行業周期性在未來三年會呈現弱化的趨勢
2.在需求方面,從過去十五年來看,TV是一個非常穩定的市場,不論是08年金融危機還是20年疫情,TV銷量始終穩定在2-2.3億台之間,因此我們展望未來幾年,並沒有看到全球TV市場會有大的波動。短期來看,雖然北美市場在最近幾週出現了環比下降,但我們理解這是一個區域性,由於補貼推波以及疫情恢復帶來的局域性的影響。各位知道,整個TV市場中,北美佔比18-20%,與之相當的市場還有西歐、中國、印度東南亞以及南美和非洲市場。所以全球來看,天然形成了一個組合,比較好地屏蔽了TV市場的區域性波動。所以我們更推薦大家關注全球總出貨的數據,在我們觀察來看,過去幾年,整體的波動是很平穩的,因此我們不太認為個別地區的波動會導致全球全年TV銷量出現下滑。中短期來看,整個TV、IT的組合型加權平均價還在逐季上移,價格中樞有了較長期的變化。從未來幾個季度來看,我們觀點沒有變化,首先隨著Q4進入消費淡季,面板供需關係會從供不應求逐步到供需平衡、以及極短時間的供過於求。另外,從去年六月至今,各個尺寸的上漲幅度是不同的,32寸為代表的的小尺寸,漲幅達到180%,而像65、75寸這樣的大尺寸,漲幅在60-70%。我們認為未來小尺寸會出現滯漲甚至調整,而大尺寸我們依然認為,一方面短期會保持強勢,同時中長期,受益於大尺寸戰略清晰以及集中度遠高於小尺寸,因此波動將更平滑。

庫存方面,目前,面板廠庫存還處於歷史最低水平;另外,整機廠方面,雖然在中國的部分廠商在部分區域內有一些整機庫存出現略微上升,但是從整體庫存來看,目前仍然顯著低於歷史平均水平。

(二)、公司情況更新
2020年全年營收465億,包含三條滿產滿銷大尺寸線T1、T2、T6,以及兩條小尺寸線T3、T4。21年Q2並表三星蘇州T10,以及T7爬坡(目前20K、年底60K、明年100K)。所以總體來講,我們看到華星的整體面積產能還會有60%以上的增長。
此外從整體產線結構也會有變化,過去我們90%以上的產品是TV出貨,而從19年開始我們把IT產品和商顯作為我們下一個成長的關鍵要素,這使得我們拿出T1、T2、T6線部分產能來進行IT產品生產,這雖然產生了一定的效率下降,但是給我們的IT產品打下了很好的基礎。目前TCL在IT和商顯上的利潤率水平已經不低於TV產品,所以我們對T9線在在未來幾年成為我們除了TV之外的另一個關鍵增量。同時,我們會把T10原來97%TV、3%IT的產品結構調整為70%和30%的關係,從而使我們TV線體結構進一步優化。
在TV尺寸結構方面,雖然32寸漲幅很高,但我們55寸以上佔比80%以上,而且我們沒有計劃向小尺寸調整,因為我們認為未來無論是大尺寸化還是Mini LED背光新技術的發展都會推動TV向55寸以上尺寸轉移。所以產品結構調整中除了IT、商顯放量之外,我們希望TV結構進一步向大尺寸靠攏。同時,我們的客戶結構也在優化,我們今年成功導入了海外主要客戶,並且提供高端產品。同時,我們的IT商顯也達到行業領先水平,電競顯示器有望全球第一。
同時我們做了大量產業佈局,我們希望一方面推動產業鏈的國產化,同時在關鍵核心器件上取得競爭優勢。這樣保證了過去12個月,無論是玻璃廠保證還是DDIC缺貨,對華星的影響都是業內最低的水平。
基於以上的理解我們希望華星光電,可以從2020年480億的營收向2023年1300億收入邁進,此外,我們的光伏、半導體以及金融投資,將整個TCL科技營造一個成長性極強且穩健企業。
(三)、對於行業的看法,因為最近這一兩個月A股裡面這兩家龍頭股,也包括台灣的那兩家群創和友達,最近股價都出現了一個明顯的調整和下跌,市場有一些擔憂和噪音,公司認為目前的行業競爭格局和供需關係和過去半年沒有發生任何變化,行業這一輪週期和2017年那一輪週期是完全不一樣的,2017年之後的那一輪下行週期是行業性的擴產,行業總體產能增長超過60%,而2020-2023年這一輪週期行業總體產能合計增長只有20%,且只有少數頭部企業擴產以提高市佔率。公司認為隨著格局優化,未來三年行業周期性會弱化;需求方面,過去15年tv市場非常穩定,2-2.3億部左右,公司認為未來幾年tv市場還是保持穩定;短期看,北美市場局部地區過去幾周環比下滑,但僅是北美的少部分地區,總體看需求還是比較穩定。韓國三星延長生產只是為了內部保障,產能規模已經很小。
2.公司目前的經營情況,首先是價格方面,目前Q2價格還是上漲,6月份各個尺寸價格開始出現了分化, 32寸的小尺寸已經維持平穩,50寸以上的大尺寸目前依舊比較缺貨,價格繼續保持上漲,預計到三季度,中小尺寸價格保持平穩,大尺寸價格會繼續保持強勢,到四季度行業進入淡季,價格方面可能會有小幅回調。庫存方面,到6月份面板庫存還是處於歷史最低水平,下游終端廠商庫存也顯著低於歷史平均水平。這是公司對價格和庫存的介紹情況。
然後對華星光電做了一些介紹,華星光電2020年營收是468億元,公司預計到2023年華星光電要做到1300億元的營收規模,簡單算了一下如果是按照公司這個預期數據, 2020年468億到23年1300億營收,則差不多這三年每年要有40%的複合增長率。華星營收高增長的來源主要來自於,第一是產能規模的高增長,從2021年二季度起,到未來一兩年,華星的總規模有60%以上的增長,這是規模的增長;第二是線體結構佈局的優化,華星的TV業務佔比會降低,且TV業務會主要聚焦於大尺寸方面,華星55寸以上佔比達80%,然後IT和商顯會不斷上量,業務結構優化能幫助公司提升利潤率水平。
關於蘇州T10線,Q2開始貢獻收入,爭取未來一兩個季度時間達到130k的產能規模,供應鏈需要2個季度來改善供應鏈,未來希望承載一定比例的IT產能;T10線目前的利潤貢獻已經和t2線比較接近,總體進展超出我們預期,希望到明年1季度末和t1線的盈利接近。
最後廖騫總結:未來兩三年,華星的產能規模會大幅增長,到23年華星有信心做到三倍於去年的營收規模,未來TCL科技會從華星出發,到光伏,到半導體,到產業金融,華星、中環和產融等這幾大主要業務未來兩三年都有信心保持穩健增長。


二、Q&A
Q:6月份漲幅趨緩,如何看待下半年?
A:從未來一到兩個季度來看,小尺寸價格應該會有向下調整的空間,而大尺寸調整空間不大。目前供供給來看,小尺寸依然是有貨的,雖然並不寬裕;但是在65寸及以上,目前在全球範圍仍然是缺貨的局面,即便是兄弟公司TCL電子也面臨大尺寸缺貨。
這是由於全球生產32寸家數遠遠大於65寸及以上,再加之大尺寸化趨勢加速以及面板整體價格提升。此外,我們認為DDIC短期不會緩解,所以終端廠商會繼續選擇在高價值產品著力,因此大尺寸和小尺寸預計將會分化。

Q:近期新產線的傳聞較多,如何看待面板長期供需結構?
A:簡單來看,新線投產需要36個月,所以在三年內,我們看不到任何變化。第二點,過去數年,LCD的產品形態發行巨大變化,顯示效果在不斷的升級,於此同時,面板產線的不斷升級。儘管價格好的時候老產品可以退的晚一些,但是老舊產線在技術上以及切割效率上的巨大劣勢最終會加速其退出,因此我並不太認為老舊產線放緩會對行業產生格局端的影響。第二,印度的新建產線計劃,我們知道中國從2003年進入行業,到2008年開始有規模的擴張,但今天2020年,首先投資的規模達到數千億萬,這是非常龐大的。而且這也需要很長時間,我們不認為這會在未來5-8年時間會是一個挑戰供需關係的事情。最後關於友商可能的新線,因為沒有披露我們也不太了解,但是我們可以假設,如果未來平均中位數的TV、IT銷量可以保持穩定,在未來幾年時間,隨著每年1-2寸的大尺寸化發展,那麼到2024年行業會出現絕對不足,所以我認為有一些頭部企業主動進行產能擴張這對行業來說不是一件壞事情

Q:蘇州線當前經營情況?
A:蘇州線3月31日並表、Q2貢獻業績。關於蘇州線我們核心幾個要點:1.要盡快接手來改造重組,在半年到一年一斤達到130K產能規模。2.我們希望通過供應鏈優化,來降低成本,大概需要兩個季度時間;3.產品結構調整,我們希望蘇州線承載更多非TV產能,來使得整體結構更穩健。目前來看,整體進度是很不錯的,盈利貢獻和T2線差距不太大了,Q3季度末會比較接近T2,明年甚至會接近T1線。

Q:公司季度產能增長節奏?
A:T7線二季度平均10K,Q4平均50K左右;另外,二季度T10還達不到滿意的狀態,處於交接過程中,而到了Q4這條線回到80%以上的稼動率。所以產能會憑空增長一條半。此外,價格波動是逐月的,如果我們從季度來看的話,Q3相對Q2肯定還是上升,Q4會持平或者略有下降。我們不太擔心Q4的調整壓力,因為我們的成長性抵消了短期的影響。

Q:未來幾年頭部廠商擴產是否會造成供過於求?
A:供需關係是關鍵,當前的情況和17、18、19年完全不同,當時三年產能有60%增長。而目前激進看,2021~23可見的加在一起,也就20%左右。現在是極少數頭部企業擴產,而當時是有很多新玩家進入這個市場。另外,我們認為TV大尺寸化完全可以消化新增產能,就按照目前每年1-2寸的成長,三年是足夠消化的。

Q:行業進入穩態,未來利潤率水平如何看待?
A:一方面今天還沒有形成穩態,從出貨面積市場份額來看,現在佔有9-10%的至少還有五家,所以現在還沒有進入穩態,這還是需要一段時間,因此今天還不是終局,但是未來方向會越來越好。利潤水平我們不太能回答,理論上這個行業壁壘已經非常高了,目前在國內沒有50億美元,是無法新建一條線的,而且他還要在全折舊的基礎上和頭部玩家競爭,這是非常難的。

Q:驅動IC供給不足為代表的,原材料價格上漲會不會對我們利潤率及稼動率產生影響?
A:中大尺寸面板來看,關鍵物料主要包括玻璃、偏光片、濾光片、驅動IC;而經過大幅漲價,驅動IC已經在BOM中成為可能的最大品類。所以目前這種情況對行業來說,是有也有小幅影響的。不過隨著他的價格上漲,整個DDIC的供給情況在好轉,同時國內有IC廠產能會出來。因此我們認為,未來即便沒有顯著好轉,也會處於維持現狀的局面。

Q:中尺寸OLED替代LCD的進度?
A:如果AMOLED僅僅用於小尺寸,那麼將意味著未來五年,這個產業都是一個絕望的產業因為一個頭部企業就可以滿足大半手機市場甚至更多,因此這個市場一定需要新品類的拓展。但是目前市場上正在在做IT用OLED面板的廠商是非常少的,同時中尺寸對蒸鍍良率的要求是更高的。所以中尺寸OLED應用還需要去觀察,包括明年頭部品牌的新產品滲透率以及面板廠的出貨情況。

Q:如何看待WOLED和Mini LED的競爭,以及未來新形態展望?
A:TV未來會有不少新形態、新技術,以及未來的新需求。過去高端TV市場主要由WOLED把控,而當前Mini LED的出現部分替代了WOLED的市場,未來兩者會一同佔據高端市場。而從WOLED向下滲透來看,即便是價格大幅上漲,目前WOLED和LCD在65寸4K差價仍然在2.5倍左右,75寸及以上差距更大,所以LCD未來數年仍是市場主流。此外,像印刷OELD等新技術、捲軸屏等新形態也將陸續面市。

Q:LGD保持LCD產能,未來國內廠商會不會通過價格戰來加速其退出?
A:一個市場前三大玩家,在市場看不到極強挑戰者的情況下,他更多希望行業平穩。從產業鏈來講,下游銷量是穩定需求,然後再尺寸增長帶來需求穩定提升,最關鍵的競爭來自希望快速提升市佔率的追趕者。另外,對價格來說供需關係優先級是高於競爭格局的,在供需格局嚴重供過於求的情況下,競爭格局是沒有分析意義的,只有在供需格局相對處於犬牙交錯的情況下,競爭格局的意義才會最大化,所以我們認為這種快速降價來打擊韓廠是沒有意義的

Q:玻璃基背光源佈局情況?
A:短期來看,PCB仍是一個很好的選擇,我們做玻璃基更多是出於直接顯示的佈局。短期來看,我們是為了配合MiniLED背光和小間距顯示,中長期來看是為Min LED直顯和Micro LED做準備。
陀螺不打轉
看來印度建場是假議題,大陸建廠,過去有補貼才能打價格戰,印度建廠,難到印度肯出錢補貼,幫外企搶市占?
islandhuang
我不解三年產能增加20%, 每年營收卻要成長60%的憑藉是甚麼? 難道預言要繼續把面板價格炒高?[偷笑]
每年第一季跟第四季本來就是電子業淡季,不管銷售營收都會減少,這個空頭禿鷹再騙啥,
底下整理出 TCL 最新法說的幾個重點 ,都和我之前再三提出的看法 雷同.
但有一點,TCL 可能不便明講,.. 上級領導指示業者須盡速賺大錢,償還國家補貼,現在誰再去搞殺價競爭,誰就是國家的罪人.

1. 整個TV市場中,北美佔比18-20%,與之相當的市場還有西歐、中國、印度東南亞以及南美和非洲市場。所以全球來看,天然形成了一個組合,比較好地屏蔽了TV市場的區域性波動。因此我們不太認為個別地區的波動會導致全球全年TV銷量出現下滑。
短期看,北美市場局部地區過去幾周環比下滑,但僅是北美的少部分地區,總體看需求還是比較穩定

2. 隨著Q4進入消費淡季,面板供需關係會從供不應求逐步到供需平衡、以及極短時間的供過於求。

3. 對於行業的看法,因為最近這一兩個月A股裡面這兩家龍頭股,也包括台灣的那兩家群創和友達,最近股價都出現了一個明顯的調整和下跌,市場有一些擔憂和噪音,公司認為目前的行業競爭格局和供需關係和過去半年沒有發生任何變化,行業這一輪週期和2017年那一輪週期是完全不一樣的,2017年之後的那一輪下行週期是行業性的擴產,行業總體產能增長超過60%,而2020-2023年這一輪週期行業總體產能合計增長只有20%,且只有少數頭部企業擴產以提高市佔率。公司認為隨著格局優化,未來三年行業周期性會弱化

4. 50寸以上的大尺寸目前依舊比較缺貨,價格繼續保持上漲,預計到三季度,中小尺寸價格保持平穩,大尺寸價格會繼續保持強勢,到四季度行業進入淡季,價格方面可能會有小幅回調

5.從2021年二季度起,到未來一兩年,華星的總規模有60%以上的增長

6.面板長期供需結構在三年內,我們看不到任何變化

7.,在未來幾年時間,隨著每年1-2寸的大尺寸化發展,那麼到2024年行業會出現絕對不足,所以我認為有一些頭部企業主動進行產能擴張這對行業來說不是一件壞事情。
我們認為TV大尺寸化完全可以消化新增產能,就按照目前每年1-2寸的成長,三年是足夠消化的。

8.價格波動是逐月的,如果我們從季度來看的話,Q3相對Q2肯定還是上升,Q4會持平或者略有下降。我們不太擔心Q4的調整壓力

9.在國內沒有50億美元,是無法新建一條線的,而且他還要在全折舊的基礎上和頭部玩家競爭,這是非常難的。

10. 如果AMOLED僅僅用於小尺寸,那麼將意味著未來五年,這個產業都是一個絕望的產業,因為一個頭部企業就可以滿足大半手機市場甚至更多,

11.一個市場前三大玩家,在市場看不到極強挑戰者的情況下,他更多希望行業平穩。我們認為這種快速降價來打擊韓廠是沒有意義的
frank1253
總產能的增長分母是全世界, TCL增長的產能分母是TCL, 所以應該是沒有衝突的。
pqaf
華星只有5座TV 面板廠,手上的11代新廠和三星蘇州廠 剛在起步,這兩座廠占華星40%產能比重, 40/60 =150%,明年就會滿產,所以華星認為會增加60%產能.
現在的面板業 就好比打完2劑 疫苗,體內已具有免疫抗體, 12月至明年2月的產業淡季,也許會不小心染疫,但只會無症狀或輕症咳嗽,居家休息幾天就會不藥而癒,很快就能恢復生龍活虎.

不會再像 2017年那樣,病發後馬上轉為重症,送入加護病房,病危插管.
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