ggr432 wrote:
請教員工股票分紅報稅...(恕刪)
上述條例是指若稅款超過該金額，公司應事先扣繳該稅款
也有公司是不管配多少，都一律先扣繳起來
不過不管有沒有扣繳，都要併入綜所稅申報
一定會有一張代號'50E' 的憑單，目前還是依面額申報沒錯
不過上面會有一欄以市價扣除面額的基本所得稅額欄位，供最低税賦制用，一般人的收入用不到，不用擔心。
如果沒收到憑單記得跟公司要或跟股務代理機構申請補發
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而優秀員工的產生, 乃是因為有分紅制度的利誘,
當然, 原始股東的貢獻也是不可磨滅,
畢竟在當初, 誰也不知道這公司會不會賺錢的時候肯掏出錢來, 也只能說他們押對了寶.
在台積電股票掛牌上市之後才進場投資的"股東"們,
若不是看在公司營運良好EPS高的份上, 怎會把寶貴的金錢拿來買他們的股票?
現在有人吵員工分紅(配股)是慷"股東"之慨, 揩"股東"的油, 主張員工分紅費用化,
可是當公司把員工分紅變成費用化,
特別是要讓員工實際拿到的金額與處分股票的獲益接近時, EPS會變的非常難看吧?
這樣還會有投資客願意來當"股東"嗎?
這些"股東"們還會不會因為"員工薪資(獎勵)"的人事費用太高而要求公司進行檢討, 降低費用?
目前已有最低稅賦制, 可以降低一些因員工分紅配股而造成的不公平情形(以面額計算來扣稅, 但實際獲益卻數倍於此),
雖然距離完全公平還有一段距離(員工分紅配股按處分時的價值來計算扣稅), 仍然需要改進,
但至少是個開始, 莫再以咄咄之勢來評論此事.
更何況投資人是拿錢來賺錢, 員工卻是拿整個人來賺錢呀
股東也算是"老闆"吧, 天底下豈有老闆苛刻, 夥計卻樂意賣命的事情?
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pcdataster wrote:
不要拿不正常當正常,國外公司沒有股票,但卻能留住人才
不是不用給,而是要給應該給的.用費用的方式(請你看一下前面的文章)
現在這種方式,只是培養出一堆短視近利的爆肝工程師,
對員工,公司,產業都不好.
忍不住又要笑你一下了...
國外公司沒有股票,但卻能留住人才: 難道你不知道矽谷的跳槽率很高嗎? ”國外公司沒有股票"這是實話.
但. 看看人家給工程師多少K薪水. 台灣的老板又給多少薪水..
幾位回台想看看機會的朋友都又搖搖頭回來.都報怨台灣老板都希望
本薪少給一點. 股票多給你幾張. TSMC, UMC, PowerChip, MTK...
的本薪水準都是低,低,低.....當年若沒這種分紅制度,誰願意在台灣當這種高級黑手.
如果你是老板,你會給高本薪,低股票嗎? 就算你願意,董事會也不同意吧.
現在這種方式,只是培養出一堆短視近利的爆肝工程師,對員工,公司,產業都不好 : 你說的太嚴重. 太不了解台灣人
了.就如同那最低負稅制.真的扣的到有錢人的稅嗎?錢早就都洗到國外了...
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everett.ma wrote:
現在有人吵員工分紅(配股)是慷"股東"之慨, 揩"股東"的油, 主張員工分紅費用化,
可是當公司把員工分紅變成費用化,
特別是要讓員工實際拿到的金額與處分股票的獲益接近時, EPS會變的非常難看吧?
這是事實, 把員工紅利當作盈餘的分配,就是財務報表沒有反應公司應有的股東權益, 一般股東可能還因為EPS高而沾沾自喜, 但是費用化之後, 就露出原形了.
<這些"股東"們還會不會因為"員工薪資(獎勵)"的人事費用太高而要求公司進行檢討, 降低費用?>
這是還原財務報表的一種方式, 讓實際的費用攤在陽光下受投資者檢驗
http://www.flickr.com/photos/tetjk/sets/
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everett.ma wrote:
可是當公司把員工分紅變成費用化,
特別是要讓員工實際拿到的金額與處分股票的獲益接近時, EPS會變的非常難看吧?...(恕刪)
呵呵...這叫做種什麼因...得什麼果...
如果一家公司...當初根本不選擇員工分紅股票制度
就算真的影響EPS...也只有初期的幾年會影響
( 不過這本來就是這公司的實際EPS...就算拿去美國...也是這樣算阿..
再怎麼難看..醜媳婦總要見公婆
總不能為了讓自己爽...每天帶著面具...說自己好美好美吧...)
但幾年過去後..這影響(指降低EPS)會越來越小...甚至可能會比實施員工分紅股票制度下所得的EPS還要高
為什麼???股本不會跟著膨脹...
採用員工股票分紅的公司...每年股數的增加會有乘數效果...這也是為什麼台積電10年來股本膨脹10倍以上
的很重要的原因之一...
公司裡的大頭通通變成公司的大股東了...通通叫出資的股東買股票分給員工了....
小弟舉個淺薄的例子...來說說為什麼股東會不爽...
也來看看兩家公司因為制度的不同..會有什麼不一樣
假設A公司. 股本100萬 連續五年EPS都10元(採用員工分紅股票不認列費用)...每年員工股票分紅佔淨利的20%
A公司第一年賺100萬
哇..今年EPS10元
但另外員工配股分紅20萬
第一年末年變成120萬股本
第二年賺120萬 股本120萬
eps一樣10元
但另外員工配股分紅24萬
所以第二年末變成144萬股本
第三年賺144萬 股本144萬
EPS一樣10元
另配員工分紅股票28.8萬
第三年終股本172.8萬
第四年賺172.8萬 股本172.8萬
EPS10元
另配員工分紅股票34.56萬
第四年終股本增為207.36萬
第五年賺207.36萬 股本207.36萬
EPS仍為10元
得另配41.472萬員工分紅股票
第五年終股本變成248.832萬
短短五年股本就可以膨脹為2.48倍
原本出資的股東還是只有100萬的股份..員工總股數卻變成148.832萬的股份
看到沒...短短5年...員工加起來的股份就超過了股東了
原本百分百的股份如今卻變成40.18775%的股份了~~5555~~~
(這裡的員工分紅還只佔利潤的20趴喔)
如果相同營運狀況相同例潤..B公司認列員工分紅為費用...
eps會變成怎樣呢????
B公司第一年賺100萬扣除20萬員工現金分紅的費用 剩80萬
股本不變 100萬
第一年EPS8元(掉了兩元)
第二年賺120萬..扣除員工現金分紅24萬的費用 剩96萬
股本不變 100萬
第二年EPS9.6元(還是掉了0.4元)
第三年賺144萬...扣除員工現金分紅28.8萬的費用 剩115.2萬
股本不變 100萬
第三年EPS為11.52元(哇..增加了耶)
第四年賺172.8萬 扣除員工現金分紅34.56萬的費用 剩138.24萬
股本不變 100萬
第四年EPS為 13.824元(呵呵)
第五年賺207.36萬 扣除員工現金分紅41.472萬的費用 剩165.888萬
股本不變 100萬
第五年EPS為16.5888元(哇..傑克..真神奇阿)
(這數據雖然不符真實..因為小弟沒考量股價問題...但股權稀釋的問題...長期來看..只會有乘數效果..超過10年...會越來越誇張..)
要是你是投資大眾...你會買哪家的股票作為長期投資???????
相同賺錢能力...給員工的分紅也相同喔
(在此..不討論投機喔..)
由此可看出...A公司與B公司每年賺的錢一樣
A公司分給員工的股票也相當於B公司分給員工的現金
但到了第五年...一家EPS仍為10元
另一家照樣認了費用..eps卻反而增為了16.5888元
所以..這叫做...種什麼因得什麼果
惡搞了10多年
股本都膨脹成怪獸了....到底誰得到了好處???
只有那些中飽私囊的大頭們吧(個個都變成大股東還不用出一毛錢呢)
原本的投資人..無形中股份到底被稀釋了多少????
如果當初不搞分紅制..
搞不好像台積電這麼好這麼能賺錢的公司
去年賺925億耶(扣除員工分紅費用之後...)
如果股本沒膨脹成這樣的話
200元的台積電..也不是不可能吧!!!!!!
個人認為...只有分紅認列費用才能看清這家公司的實際賺錢能力
如果員工認同公司..自然會拿領到的現金紅利(列為費用的紅利)
拿去公開市場買自家股票
(抱歉..這例子雖然像小孩在算數學(小弟的程度也不高拉)
但是...應該會讓大家明白..認列為費用長期來看...eps絕對不會少的^^
當然..前提假設這公司每年都賺錢
哪怕eps只有0.00001元...這結論都會成立的
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